Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 26 to 50 of 149

Thread: Samostalna Crna Gora - bosnjacki interes

  1. #26
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Germany
    Posts
    2,261
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Mozda bi trebao objasniti ta stradanja u samostalnoj Crnoj Gori da vidimo iz kojih to istorija ucis.
    Evo ja cvu umjesto njega, nadam se da Rolex nece imati nista protiv. Ovo samo u prvom dijelu - drugi deo slijedi ubrzo.

    Bosnjaci-muslimani u Crnoj Gori - izmedju dvije vatre

    Ovom prilikom rijec je o Bosnjacima u Crnoj Gori, njihovom medjusobnom odnosu, odnosu prema sunarodnicima u srbijanskom dijelu Sandzaka i Bosni i Hercegovini kao maticnoj drzavi svih Bosnjaka.

    Da bi se sto bolje bolje sagledao navod sa pocetka teksta, je potreban jedan:

    Kratak historijski podsjetnik


    Historijski gledano najveci deo Bosnjaka u Crnoj Gori zivi i koncentrisan u juznom Sandzaku ili sjevernoj Crnoj Gori, na teritoriji koja je svojim dijelom jos od vremena bosanskog Kralja Tvrtka I Kotromanica pripadalo Bosni, da bi 1878 nakon Berlinskog kongresa bio otrgnut od svoje matice, a 1912 usled Turskog povlacenja i ostavljanja tamosnjih muslimana na milost i nemilost neprijatelju, pripao je Srbiji i Crnoj Gori u cijem sastavu se podjeljen izemdju ovih drzava i danas nalazi. Vazno je napomenuti i to da su muslimani ( danas Bosnjaci ), gledajuci danasnju teritoriju Crne Gore, osim u Novopazarskom sandzaku, zivjeli i na skoro svakom njenom dijelu, posebno u gradovima koje su sami osnovali kao sto je Bar, Ulcinj, Niksic, Spuz, Podgorica ...

    Jos u vrijeme turske okupacije ovih krajeva Balkana, pocinje egzodus crnogorskih muslimna ( danas Bosnjaka, u daljem tekstu crnogorskih Bosnjaka ). Iako su do tada zivjeli u miru i slozi ca pravoslavnim Crnogorcima, svojom bracom po krvi i saplemenicima, prvo veliko, masovno, klanje crnogorskih Bosnjaka organizuje, na nagovor Rusije, crnogorski vjerski poglavar Vladika Danilo I Petrovic 1711 godine. Pocetak ovog egzodusa i pogibije crnogorskih Bosnjaka u istoriji je poznato kao "Istraga ********" koja uz povremena jenjavanja traje u kontunitetu do danasnjih dana.

    Kako je tursko carstvo slabilo, rasle su aspiracije Crne Gore na njegove teritorije. Tako je posle dve i po godine opsade, Oktobra 1877 godine, u crnogorske ruke pao grad Niksic. Kralj Nikola je po osvajanju grada, kao znak priznanja za herojsku odbranu i casnu borbu, dozvoli da 3.500 Niksicana napuste svoja ognjista bez pokolja i zlocina koji su ranije pratili ovakve momente. Niksicani su u svoj "muhadzerluk" otisli u nekoliko pravaca, najvise prema Hercegovini i Mostaru, dok je jedan veci deo naselio prostore tadasnjeg Novopazarskog Sandzaka. Osokoljen ovom pobjedom, a vodjen ambicijom ka prosirenju svoje drzave, Kralj Nikola napada i osvaja grad Bar, Januara 1878, a heftu dana kasnije zauzima Ulcinj, poslednji muslimanski grad na ovom dijelu Jadrana.

    Berlinski Kongres

    Odlukama Berlinskog kongresa (13.06 - 13.07. 1878 ) - Podgorica i Spuz se poklanjaju Crnoj Gori, a Alipasa - Gusinjski sprecava osvajanje Plava i Gusinja, koje Crna Gora osvaja tek 1912 godine posle propasti turskog carstva na Balkanu, nakon cega padaju sandzacki bosnjacki gradovi jedan za drugim kao kula od karata.

    Napominjem da su tokom ovih borbi, crnogorski Bosnjaci, odbranu pruzali sopstvenim snagama te da im ocekivana pomoc njihove brace muslimana iz Novopazarskog i Hercegovackog Sandzaka, zbog Turske izdaje, nije stigla. Naime Turski okupator je mobilisao veliki broj Bosnjaka iz ovih krajeva, cuvajuci ih kao vojsku za svoje potrebe ne hajuci za pokolje nad opsednutim bosnjacima u crnogorskim gradovimasto, sto je cist dokaz da Turska nije bila nikakav zastitnik muslimana na Balkanu vec najobicniji okupator.

    Iako je Berlinski kongres, jedan od uslova za priznavanje Crne Gore, odredio postovanje vjerskih i imovinskih prava muslimanskog zivlja na zauzetim i poklonjenim teritorijama, Crnogorci se toga nijesu pridrzavali. Odmah po zauzimanju grada i druge teritorije, nastupila bi pljacka, otimacina, progoni i nastavak "Istrage ********". Sve ovo je doprinelo masovnom iseljavanju crnogorskih Bosnjaka iz gradova i mjesta koja su sami osnovali i gradili, iako je manji broj ostajao trpeci sve ove torture i teror.

    Osim krvavih zlocina koji su izvrseni u toku rata za prosirenje Crne Gore tokom zauzimanja bosnjackih gradova i naselja, te pokolja muslimana na Pesteri, zabelezen je pokusaj pokrstavanja Plavo-Gusinjskih muslimana 1913 godine, uz precutno pristajanje Kralja Nikole, kom prilikom je izvrsen masovan zlocin nad crnogorskim Bosnjacima ovoga kraja. Ovom prilikom su ubijeni najugledniji ljudi iz Plava i Gusinja, zajedno sa jos 800 neduznih zitelja koji nijesu hteli da pristanu na pokrstavanje.

    Posle zaokruzivanja granica svoje drzave, kom priliko je Crna gora narasla u razmjerama o kojim ni sam Kralj nikola nije mogao da sanja, dolazi do smanjenja pritisaka na crnogorske Bosnjake - muslimane. Kako bi se pokazao pred velikim silama kao dobar vladar, Kralj Nikola poziva crnogorske Bosnjake da se vrate svojim ognjistima u gradove gdje su ranije zivjeli. Odaziva je bilo i povrataka, narocito u Podgoricu, Bar, Ulcinj ali u nevelikom broju jer je do tada najveci broj crnogorskih Bosnjaka nasao svoje utociste na teritoriji Novopazarskog Sandzaka, u Bosni ili spas potrazio odlaskom u Tursku.

    Bez obzira na sve nedace, egzoduse, pokolje, pljacke, pokrstavanja i progone, omalovazavanja koje su prezivjeli i iskusili, crnogorski Bosnjaci su uspjeli da opstanu u novoj drzavi Crnoj Gori. Sto zbog preuzetih obaveza Berlinskog kongres, sto zbog medjunarodnog pritiska, sto iz sopstvenog uvidjana i potrebe stvaranja reda u drzavi, Kralj Nikola postepeno mijenja politiku prema crnogorskim Bosnjacima, cime se stvaraju uslovi za podnosljiviji zivot.

    Pored toga sto je zivot crnogorskih Bosnjaka u drzavi Kralja Nikole bio nimalo zavidan, ipak se moze reci da je Crna Gora od svih novonastalih balkanskih drzava imala "najtolerantniji" odnos prema muslimanima na osvojenim teritorijama. S pravom se moze reci da je bila jedna, za zivot Bosnjaka, od najfleksibilnijih novih drzava toga vremena. Pravi "mali raj", u odnosu na ono sto je poznato da se desilo sa muslimanima u Madjarskoj, Hrvatskoj, Srbiji, Rumuniji, Grckoj, Bugarskoj ... i drugim zemljama koje su bile pod Osmanlijama.

    Prvi svjetski rat

    Prvi svjetski rat, crnogorski Bosnjaci su docekali, kao i svi drugi Bosnjaci. Nespremno, neorganiozovano, nobavjesteno. No to nije smetalo da budu mobilisani u raznim vojskama postajuci na taj nacin tudje topovsko meso. Globalno, Bosnjacvi su ucestvovali u sve vojske Srpsku, Crnogorsku, Austrougarsku, Tursku. Crnogorski Bosnjaci su uglavnom bili mobilisani u Crnogorsku vojsku koncentrisani u tzv. Sandzackoj vojsci koja je drzala polozaje kod Mojkovca. Bili su rasporedjivani uglavnom u pozadinskim jedinicama, drugi polozaji im se nijesu davali jer se u njih nije imalo povjerenja. Tokom boravka u vojsci bili su drilovani, podcijenjivani i kudjeni. Tako da je bilo prilicno bjekstva iz vojske. Na pocetku rata oficirskog kadra u crnogorskoj vojsci skoro da i nije bilo, ali kako je vrijeme odmicalo unaprijedjivali su se i Bosnjaci u nize oficirske.
    Za razloku od Crnogorske vojske, u drugim vojskama, Bosnjaci su bili rado vidjani i kao oficiri i kao vojnici. Kao pripadnici Srpske vojske ucestvovali su u borbanma na Ceru, Bregalnici u odbrani Beograda, bili solunski borci, a jedan od bosnjaka nosi ime neznanog junaka na Avali u Beogradu. Iako him je priznavano ucesce i nagradjivani za iskazano herojstvo, njihove zasluge su se krile od sire javnosti. Kako "Turcinu" dati medalju Obilica ?
    O stanju Bosnjaka u Austrijskoj i Turskoj vojsci nije potebno puno pisati, o njihovoj hrabrosti, odlucnosti, nesebicnoj borbi i neustrasivosti govore spomenici koji su u to ime podignuti njima u cast i u Austriji i u Turskoj.

    Zajednicko za sve Bosnjake u raznim vojskama, kudjeni ili hvaljeni, bilo je to sto su bili tudje topovsko meso. Ginuli su za tudje nacionalne interese, da bi tudjinu bilo bolje, posto svoje nacionalne drzave nijesu imali.

    I dok su sandzacki Bosnjaci sanjali snove o ujedinjenju, i dok je istovremeno, i Kralj Nikola sanjao snove da postane Kralj Srbije i Crne Gore, cjelokupnog srpstva, za to vrijeme su velikosrpski ideolozi skovali plan za un istenje dinastije Petrovica, a zatim pripajanje odnosno ujedinjenje Crne Gore i Srbije. Dok su srbijanski vojnici, Kralj i Vlada bjezali, pred Austrijskom vojnom silom, glavom bez obzira, spasavajuci svoju guzicu na daleki Krf i u Egipat, lukavo su navukli pohlepnog Kralja Nikolu da him cuva odstupnicu. Tako je doslo 6 i 7 Januara 1916 godine do sukoba Crnogorsko - Austrougarske vojske. U ovoj krvavoj bitci Austrougari su zaustavljeni uz ogromne gubitke u sopstvenim redovima. I pored ove velicanstvene pobjede izdajnici u vrhu Crnogorske vojske, ugradjeni od Srbije raspustaju vojsku i proglasavaju okupaciju zemlje, a Kralj Nikola mora sa svojom porodicom, djelom vojske i Vladom da bjezi u Italiju.

    Slijedi nastavak ...
    Last edited by Dobrusky; 13-09-05 at 13:49.

  2. #27
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Germany
    Posts
    2,261
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Nastavak ...

  3. #28
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Dobrusky
    Osim krvavih zlocina koji su izvrseni u toku rata za prosirenje Crne Gore tokom zauzimanja bosnjackih gradova i naselja, te pokolja muslimana na Pesteri, zabelezen je pokusaj pokrstavanja Plavo-Gusinjskih muslimana 1913 godine, uz precutno pristajanje Kralja Nikole, kom prilikom je izvrsen masovan zlocin nad crnogorskim Bosnjacima ovoga kraja....
    Dobruski, pitao sam konkretno za samostalnu Crnu Goru znajuci da se aluzija odnosila na nasilno pokrstavanje koje se politikanstki zloupotrebljava. Kad pricas o krvavim zlocinima u toku rata iznosis pausalnu ocjenu osim, ako ne smatras da je svaki rat u sustini zlocin jer ginu ljudi.
    Poslije oslobadjanja gradova i prisajedinjenja ih Crnoj Gori svaki Musliman, Turcin ili bilo koji pripadnik drugih naroda vec sljedeci dan mogao je slobodno doci na Cetinje bez bojazni za svoj zivot. U to vrijeme je Dobruski poslije prestanka bitke prestajala mrznja bas zbog toga sto su to bile viteske i postene bitke bez zlocina. Zlocini i zvjerstva su kasniji izum sa kojima je ta samostalna drzava imala malo sta zajednickog.
    Pokrstavanje (nasilno) je bilo i to niko ne spori, ali da je to bilo uz bilo kakvu saglasnost Kralja je izmisljotina sto se vidi i iz dokumenata i iz kasnijih postupaka Kralja. Sta mislis koliko su dugo ti pokrsteni bili "pravoslavci" i koliko se njih nije vratilo na svoju vjeru?
    Kralj Nikola je bio apsolutista i zelio prije svega stabilnu svoju vlast i mislis li da je to na novim teritorijama mogao imati takvim metodama?
    Mozda bi ovaj tvoj cijeli tekst i nastavak koji slijedi trebao postaviti na podforum Istorija kao zasebnu temu i malo potkrijepljenu istorijskim podacima jer ovdje ce preci okvire ove teme.

  4. #29
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Gornji Piperi, podno Kamenika
    Posts
    315
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    prije obećanog nastavka samo da mi objasniš nekoliko detalja iz ovog teksta, ne bilo ti zapovijeđeno, normalno ako ti se da..
    Vazno je napomenuti i to da su muslimani ( danas Bosnjaci ), gledajuci danasnju teritoriju Crne Gore, osim u Novopazarskom sandzaku, zivjeli i na skoro svakom njenom dijelu, posebno u gradovima koje su sami osnovali kao sto je Bar, Ulcinj, Niksic, Spuz, Podgorica ...
    nije mi baš najjasnije kako su to muslimani osnovali ove gradove, pa ako može kratko objašnjenje...

    Iako su do tada zivjeli u miru i slozi ca pravoslavnim Crnogorcima, svojom bracom po krvi i saplemenicima, prvo veliko, masovno, klanje crnogorskih Bosnjaka organizuje, na nagovor Rusije, crnogorski vjerski poglavar Vladika Danilo I Petrovic 1711 godine. Pocetak ovog egzodusa i pogibije crnogorskih Bosnjaka u istoriji je poznato kao "Istraga ********" koja uz povremena jenjavanja traje u kontunitetu do danasnjih dana.
    koji istorijski izvori potvrđuju da se Istraga ******** zaista i desila?


    I još samo da dodam... Ovo "crnogorski Bošnjaci" me jako podsjeća na srpsko-hrvatski klerofašizam, đe je svaki pravoslavni Srbin, a svaki katolik Hrvat. Da li je sada svaki musliman Bošnjak?

    nastavak nakon nastavka...

  5. #30
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    2,398
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    O kakvom nasilnom pokrstavanju prica ovaj? Nemoj Dobrusky da pricas o bosnjacima iz gusinja i plava da te zamolim kada su isti ti pitomi i nevini bosnjaci nacinili najveci pokolj u Crnoj Gori ikada nad djecom, zenama i nenaoruzanim muskim glavama. Ja cu ti reci da su crnogorci sa sjevera bili ogorceni na indiferentnost kralaj nikole prema njihovim mukama od muslimana iz tih krajeva, a ako je neka dzamija odlecela u vazduh pa sto sa tim kada su nas turci o jadu zabavljali 500 godina. Pitao bi ja odje kako bi se ponasali da te neko 500 godina stalno ratuje sa tobom, da pljacka, ubija, da primorava na poturcenje. Da ne pominjem da je cak i u vrijeme vladavine kralja Nikole, svaki Crnogorac znao da rizikuje zivot kada je isao da kupi zito na kosovo i metohiju jer su morali svoje nosnje presvalcit i oblacit shiptarske da im nebi glava odlecela od siptara i to prije vise od 100 godina! To je jedan podmukao narod, teski neradnici i usjedjelice koji zive od to malo para sto im posalju "izvan" i od usjedjelosti smisljaju vehabije i ostala sranja. Piiiiiiiih!

  6. #31
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor, SCG
    Posts
    1,366
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ovo sto je Dobrusky iznio ovdje je tacno. Sad sto celavi Vasilj pere ruke od toga ne znaci da se to nije desilo. Svi gradovi do 1878. godine su pripadali Turcima tako je bilo u Crnoj Gori tako i u Srbiji. Istraga ******** se zaista desila da se nije desila ne bi se o njoj toliko pisalo a na Cetinje je prije istrage ******** bilo po istorijskim izvorima 12 dzamija. Ja znam da bi vi to sad sve da zaboravite i izbrisete no to je bila cinjenica.

    Prava istina je da su svi tada isto radili. Klali su "Turci" ali ni nasi nisu u tome nimalo zaostajali. Najvidjeniji crnogorski glavari su bili najbolji i najveci koljaci , tj oni koji su najvise turskih glava posjekli. E sto ti je zivot vi ste danas "braca" sa tim istim nekadasnjim dusmanima a svoju nekadasnju bracu koji nisu sceli da se odreknu Srpstva i Pravoslavlja predaka gledate ko neprijatelje :mrgreen:
    Last edited by Janko23; 13-09-05 at 14:53.

  7. #32
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    KÖLN,Barbarosaplatz/BAR
    Posts
    612
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Ne znam da li si ti autor ovog teksta ili prenosis odnekle, ali mislim da je ovo navedeno gore notorna glupost, bar sto se tice Crne Gore.
    Ne postoji nijedna drzava na svijetu koju moze zastiti interese" svog" naroda ako to ne ucini drzava u kojoj zive. U Crnoj Gori nema naroda koji su se doselili juce ili prekjuce vec tu zive vjekovima i Crna Gora je jednako drzava svih i nema potrebe da se niko brani sa strane.
    U mnogo gorim vremena svi oni koji zive na nasem krsu branili su se uzajamno i opstase bez tih odbrana sa strane.
    Svaka chast ;-)

  8. #33
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    KÖLN,Barbarosaplatz/BAR
    Posts
    612
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Postojace Crna Gora....

  9. #34
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    141
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Od 1878. pa do 1918. kada je CG postojala kao nezavisna drzava najvise je progonjeno i ubijano Muslimansko-Bosnjacko stanovnistvo ,gledano procentualno njegovom broju ,u cijeloj istoriji tog naroda(Bosnjaka).Precizni podaci nalaze se u istrazivanju Dr.Ejupa Musovica-"Stanovnistvo Sandzaka....."Iz tog perioda datiraju prezimena poput Kolasinac,Bihorac,Niksic itd. Bosnjaka koji su se raselili sa tih podrucja a nostalgicno sacuvali u prezimenu mjesto odakle su protjerani.
    Istorijska je cinjenica da su vodje genocida uvijek navodile ne srpsku stranu ne zbog nacionalnog vec vjerskog poriva.Dok su progonili muslimane crnogorska ih je vlast 'previdjala' sto joj se kasnije vratilo gubljenjem svoje drzave.Danas je ta srpska struja za zajednicku drzavu zato Bosnjaci ne mogu sa njima iako im nije u interesu cijepanje Sandzaka.Zato Milo i ne pokusava da pridobije Bosnjake jer zna da oni nemaju izbora tj. da im je on ishod.Ako prosrpske snage ostanu u manjini u CG onda su oni odsjeceni i bezopasni za sve.To je dobit koja se mora platit a cijena je cijepanje Sandzaka.Ukoliko dvije nove drzave uspostave slobodan protok ljudi,roba i usluga onda je administrativna granica nevazna i Bosnjaci dobijaju vise nego su ocekivali.To ipak nije vjerovatno jer je samostalnost CG jedan vid zastite monopola koji su naprecac osvojili crnogorski tajkuni i oni ce stitit trziste da sacuvaju svoj monopol.Zato je pozicija Bosnjaka u CG nezahvalna .Lose & Lose position.
    Dr.T.Gajic psihijatar u Valjevu: "Mi, kao narod, imamo kompulsivno ponavljanje patologije, a kako nas lečiti, verujte, pitanje je koje svakodnevno postavljam sebi".

  10. #35
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Rolex, Crna Gora je bila migratorno podrucje za sve nacije i vjere i kad se neko iseljavao nosio je prezime sa sobom, a nastanak prezimena po mjestima ipak ima drugacije porijeklo. Ova tvoja prica i "istorijski dokazi" imaju istu tezinu kao i onih koji nadjose 2 miliona Crnogoraca van Crne Gore, a prica da su zbog toga izgubili drzavnost ne treba komentarisati jer to spada u one domene Jankovih 12 dzamija na Cetinju.

  11. #36
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Texas
    Posts
    963
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dobrusky
    Vazno je napomenuti i to da su muslimani ( danas Bosnjaci ), ...
    Муслиман је следбеник ислама. Хришћанин је следбеник Хришћанства. Србин је грађанин србије или Србин по националности! Бошњак је грађанин оног дела босне који није под контролом Срба и Хрвата, или Бошњак по националности?

    Добруски, шта је то Бошњак? Ко себе у Босни сада назива Бошњаком и зашто?
    Главу дајем крајину не дајем ...

  12. #37
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Cetinje
    Posts
    2,606
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Dobri,

    Sto se tice zlocina crnogorske vojske nad bosnjackim zivljem u Plav i Gusinje 1912-e godine nijesi pogrijesio. To je najsramnija tacka crnogorske istorije (daleko sramnija od potonje dubrovacke avanture).

    Medjutim, "Istraga ********", za koju postoji samo jedan izvor: "Gorski Vijenac", ne moze da se uvrsti u istorijska dogadjanja, jer je to spjev (fikcija). Neko moze da predpostavlja da je taj spjev zasnovan na stvaran dogadjaj, ali to ne moze bit nista vise od PREDPOSTAVKE.
    Last edited by Petar Mrvaljevic; 13-09-05 at 19:42.
    "Postojaće Crna Gora dok je Lovćena i Durmitora, dok je mora pod Barom i Kotorom, dok je Sunca i dok je Grahovca!"

  13. #38
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    477
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Rolex
    Od 1878. pa do 1918. kada je CG postojala kao nezavisna drzava najvise je progonjeno i ubijano Muslimansko-Bosnjacko stanovnistvo ,gledano procentualno njegovom broju ,u cijeloj istoriji tog naroda(Bosnjaka).Precizni podaci nalaze se u istrazivanju Dr.Ejupa Musovica-"Stanovnistvo Sandzaka....."Iz tog perioda datiraju prezimena poput Kolasinac,Bihorac,Niksic itd. Bosnjaka koji su se raselili sa tih podrucja a nostalgicno sacuvali u prezimenu mjesto odakle su protjerani.
    Istorijska je cinjenica da su vodje genocida uvijek navodile ne srpsku stranu ne zbog nacionalnog vec vjerskog poriva.Dok su progonili muslimane crnogorska ih je vlast 'previdjala' sto joj se kasnije vratilo gubljenjem svoje drzave.Danas je ta srpska struja za zajednicku drzavu zato Bosnjaci ne mogu sa njima iako im nije u interesu cijepanje Sandzaka.Zato Milo i ne pokusava da pridobije Bosnjake jer zna da oni nemaju izbora tj. da im je on ishod.Ako prosrpske snage ostanu u manjini u CG onda su oni odsjeceni i bezopasni za sve.To je dobit koja se mora platit a cijena je cijepanje Sandzaka.Ukoliko dvije nove drzave uspostave slobodan protok ljudi,roba i usluga onda je administrativna granica nevazna i Bosnjaci dobijaju vise nego su ocekivali.To ipak nije vjerovatno jer je samostalnost CG jedan vid zastite monopola koji su naprecac osvojili crnogorski tajkuni i oni ce stitit trziste da sacuvaju svoj monopol.Zato je pozicija Bosnjaka u CG nezahvalna .Lose & Lose position.

    ovo sto si napisao je uglavno tacno. samo, mislim da bi Bosnjaci trebali malo bolje da razmisle, jer im to ceranje inata nece donjeti nista drobro... sto vise-- bice situacija jos vise napeta.

    Bosnjaci ne zive sa Crnogorcima, nego sa Srbima. Rezultati popisa pokazuju da u opstinama gdje zive Muslimani, tu je uvijek vise Srba nego Crnogoraca. Dakle, pametno je imati dobre odnose sa svojim prvim komsijama, a i bolje vam je da imate jedinstven Sandzak. ionako, idemo u Evropu, pa ce zaostali nacionalizam sam po sebi izumrijeti, pa cemo se svi baviti pametnijim poslovima.

    sad da stavim nacionalizam i folklor na stranu... ja se iskreno plasim nezavisnog montenegra, iz prostog razloga sto ce to biti privatna banana republika, pod eksklusivnom kontrolom sacice ljudi. nece biti vazno, ko je musliman, ko je srbin, ko je albanac ili crnogorac, no cemo svi biti u ista gowna. Radi ove nase "opozicije" Milo moze vladati jos 1000 godina. Jedina opasnost mu dolazi iz Srbije, jer bez cjelokupne kontrole nad drzavom, on ne moze da cini bas SVE to sto je naumio.
    Last edited by Njegus; 14-09-05 at 06:31.

  14. #39
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Chicago
    Posts
    844
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Smile "Boshnjo" koliko zhena imash

    Greh muftije Zukorlića

    “Obruko je svija koji su muslimani. Nije lijepo od njega da radi tako. Mislim da greši”, kaže jedan Novopazarac, naravno, anonimno






    1. U kafiću Bedem na novopazarskoj tvrđavi sedim uz kahvu tursku i slušam tehno koji se meša sa pesmom mujezina sa mnogobrojnih minareta.

    Za susednim stolom trojica nabildovanih mladića se pozdravljaju sa Senadom. Senada je u ljutom pink miniću, sa otkrivenim trbuhom.

    Prolazi između stolova izazivajući uzdahe.

    “Šta će društvo da popije od Senade?” – pita kelner.



    2. Došao sam da napravim priču o ženidbi muftije Zukorlića. Muftija je doveo još jednu hanumu.

    Po šerijatu jeste dozvoljeno ali kažu da je muftija mogao da dovede udovicu ili sirotu devojku. Da je to sevap. A ne lepoticu iz jedne od najbogatijih kuća.

    Ženidba ko ženidba. Oduvek je toga na Pešteri bilo.

    Da nije u pitanju verski velikodostojnik, druga ženidba bi bila normalna ovde. U Sanyaku na putu ka Evropi.

    Ono što me zaprepastilo bilo je da su svi moji novopazarski sagovornici odbili da se slikaju, odbili da kažu imena, što su bili uplašeni, i što su mi spuštali slušalice na pomen ženidbe muftije sanyačkog Muamera Zukorlića.

    U vreme Kraljevine Jugoslavije šerijatsko pravo na četiri žene je bilo zakonom regulisano i priznavano je takozvano šerijatsko nasleđe.

    Dok sedimo u praznoj kafečajnici, dobar poznavalac prilika ovdašnjih razočarano kaže:

    “ Na čijoj su strani sablja i top,

    na toj su hoya i pop.”

    Neće da se slika. Neće da mu pominjem ime. I dodaje:

    “Taj me ne bi začudio ni da se na kraju Karleušom oženi.”

    Drugi, kojeg poznajem dvadeset godina, otpušta me samo jednom rečenicom:

    “ Opasan čovjek.”



    3. Novinar na putu, bez sagovornika, u pustom hotelu.

    Cele noći se prevrćem. I psujem. Ne mogu da verujem da niko od onih koje poznajem neće da govori o tome. Isti oni kojima su usta puna priče o svemu bila kad su me novinarski putevi u Pazar dovodili. Čak su i vrata od Sorosovog Fonda za otvoreno društvo zaključana.



    4. Preko puta kuće Miodraga Bulatovića na Krekovom trgu u Qubljani bila je pijaca po kojoj smo šetali.

    Još jednom mi pomaže njegov savet.

    Nedelja je i pijaca pazarska je puna. Pijačni parlament.

    Pijaca je trg. Ozbiljna demokratska institucija.

    Ono što misli pijaca, misli i Novi Pazar.

    I evo me sa prvim prodavcima na pijaci.

    “Što se tiče muftijine ženidbe, to je Bog u Kuranu potvrdio da se ženi sa četiri žene. Znači, ispravno je da se normalno venča. To je mudrost Božja jer se na dunjaluku rađa više ženskinja nego muškaraca. Ti u Novom Pazaru imaš svaki dan četiri devojčice na jednog muškarca. Ja to podržavam i to je ispravno”, kaže bradonja vehabija. “Nema tu ništa da je sporno.”

    .....”Gdje su mu djeca? Treba djeca od prve žene da ispaštaju. Gdje su mu djeca. To nikako nije ispravno. Bilo da je ko. Bilo da je muftija, bilo da je ko. Ma kakvi dozvoljava, bre. Pa đe to ima. To niđe nema.”

    “Šta mislim”, kaže gospođa koja prodaje donji veš, “pa nek je dovede. Da je pravilno, nije....”

    “Da li biste vi pristali da nekom budete druga žena?”

    “Ja bogomi ne bi.”

    Druga gospođa koja prodaje marame:

    “Niti bi trpela drugu ženu niti bi dozvolila da se pored mene oženi. Nikom to nije svejedno, samo može da priča. Propis. Jes, što nije propis da se udaju žene za četvoricu.”

    “Šta da mislim, svakom je muslimanu Kuranom dozvoljeno da ženi četiri žene. A što je Kuran dozvolio ne može niko da nam zabrani.”

    “ A da je prosio tvoju sestru?”

    “Da je prosio moju sestru i da imam sestru, isto bi mu je dao. Sve u skladu islama i šerijata, kako je gospodar naš naredio. Qudi koji nemaju nikakvog znanja mogu o tome da raspravljaju. Oni koji imaju imalo znanja neka ne raspravljaju o tome.”

    “Koji muftija? Pojma ti ja nemam ni da se on oženio.”

    “Ja bi se hajo, voleo oženit još jedanput.”

    “Ko nije za dvije nije za jednu. E to je ljudski.”

    “Koji muftija? On može da se ženi sto puta ako 'oće. Ja sam se tri puta ženio. A sad imam jednu ženu.”

    “A nemož mene. Pitaj ovoga.”

    “Pa to je po šerijatu. Nikom nije zabranjeno kol'ko oće puta da se ženi.”

    “Zavisi kakav je prioritet u islamu. To je malo kompleksno pitanje. Sa ovog stanovišta ne bih ja mogao, jer nisam upoznat tamo sa tim stvarima”, kaže gospodin sa šeširom.

    “Božji poslanik je imao četiri, devet u stvari žena. Pa je donijeta objava od Boga da može četiri. Treba da obezbijedi svima iste uslove i to je, mislim, sasvim ispravna stvar. A druga je stvar što je veliki broj žena a mali muškaraca i pošto je on muftija, primjer za ovaj deo Sanyaka, vjera mu dozvoljava da može.”

    “Da je prosio tvoju sestru, ti bi se složio s tim?”

    “Normalno.”

    “Kakav je prioritet? Ako je neka žena ugrožena. To je po Kuranu. Ako je neka žena ugrožena. Udovica koja nema leba. On je dužan da je uzme pod okrilje. Ne mora brak. Da je ona kod njega. Da je izdržava. Da joj školuje decu i tako to. Ako je iz ljubavi, to je nešto drugo. Ne može čovjek imat' ljubav prema četiri žene, na primer. Ipak se to ne deli. Razumete.”

    “Sevapnije je da on uzme tu ženu nego da je pusti ulici, prostituciji. U tom je delu Kuran to regulisao.”

    “ Nije Kuran opis'o – jedna plava, jedna crna. .Samo da bude za sve jednako.”

    “Čovek nosi cipele mesec dana pa kad obuče nove, nekako ljepše, majku mu. Je l? Promena svaka doće nešto ljepše. Pa i ženu. Jedna, dvije. Tri. Pet. Kol'ko god može da drži, nek' drži.”

    “Bog mu pomogo. Ja sa jednom ne mogu da izađem na kraj, a on dvije.”

    “No šta no u redu. Treba još pet puta da se ženi. Još pet da dovede. On je u pravu. Ima prava čovjek da dovede sedam žena.”

    “ Gledam, al' ne razumem se.”

    “Ja dvije imam kući. Evo ova će da ti kaže za muftijinu ženu. Ova ayinica.”

    Ayinica: “Nek' mu je sa srećom. Sposoban čovjek.”

    Biste li se vi udali tako da budete druga?

    “I druga i treća ako je čovek vredan.”

    “Da imam para deset bih doveo. Deset.”

    “Ako mi dozvoli žena, što ne bi.”

    Plavuša : “Ne mislim ništa.”

    “A da li bi se ti udala ko druga žena?”

    “Ne, nikad.”

    Susetka, prodaje farmerice:

    “Šta ima tragično što se čovek oženio? Ima moj komšija tri žene i sad četvrtu doveo. Ne vidim tu ništa strašno. Sposoban čovek, ugledan čovek.”

    “ To je njegova stvar.”

    Imitator Slobe Miloševića:

    “Da li ste sigurni, ako ja dođem iz Haga da vas sve pohapsim...”

    “To je ogovaranje druge osobe. To nije fer. Slušajte. Neka radi ko šta hoće. Mene uopšte tuđe stvari ne interesuju. Znate koga to interesuje? To što vi radite, to je vrsta ogovaranja. Ne treba da brinete za tuđe stvari.”

    “Ja bi triput kad bi mogo. Još dvaput.”

    U pola glasa šapće mi na uvo, i prolazi: “Mladu, lepu i bogatu oženio. Ćerku krojača. Krojači su najbogatiji ljudi. Nije udovicu, ni siroticu. Bruka.”

    “Dobro je nešto uradio. Osramotio sebe i naš narod. Mi ne možemo ni sa jednom ženom da živimo i da izdržavamo ali nafrko se para pa doveo dvije žene.”

    “Pitaj ti mene. Ja to pozdravljam. Ja bi deset doveo.”

    “Neka drži pet ako ima uslova da im svima isto obezbijedi. I ako može da njima vlada. Toliko od mene.”

    Baka: “Bogomi mi nije brige. Ja sam ostarala. Ako 'oće da se ženi, može i deset puta. Može li ovi da živi. Ovi narod od ovijeg rita. Vidiš li. Lipsaje. Može on i deset da dovede. Ja sedamdeset godina moram da zaradim za moju decu. Deca ne rade. Na ulici. Beda. A on može, što? To ti je sine to. Ja sedamdeset godina, muž osamdeset. Deca nemaju posla. Niđe ne rade. Da nema, ne bi sigurno. Ko ni ja. Ko mnogo nji ovde što bi se ženilo.

    Sirotinja lipsaje eee, nema.”

    “Ja ne bih pristala, ali neću o tome ništa.”

    “Ne razumem ništa. Ne znam. Ne znam.”

    “To nemoj mene da pitaš. Pitaj muftiju tamo.”

    “Po našoj veri ima pravo na četiri. Možda je bolje jedna ali po pravu je. Nije iskočio.”

    “Kod nas ima više žena. Bolje da se ne *****ju. Bolje dvije nego jedna.”

    “Samo ako može da ih drži, i deset nek ih uzme.”

    “Vi novinari mnogo lupetate. Eno onomad u Novostima piše HAREM. Zna se šta je harem a zna se šta je to. Nije u redu što su ono pisali.”

    “Ja se ništa ne razumem. Ne radim ovde. Ja sam muzikant. Ja samo zamenjujem ovoga ovde.”

    “Obruko je svija koji su muslimani. Nije lijepo od njega da radi tako. Mislim da greši.”

    Nebojša Jevrić

  15. #40
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    141
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Na koje se izvore pozivas?

    "Rolex, Crna Gora je bila migratorno podrucje za sve nacije i vjere i kad se neko iseljavao nosio je prezime sa sobom, a nastanak prezimena po mjestima ipak ima drugacije porijeklo"(Hari K.)
    Mozes li da navedes koliko kojih je migriralo? Naravno da jr bilo 'migrantsko podrucje' jer su jedni odlazili za Tursku,Pazar,Pwc,Makedoniju,Bosnu.....A DRUGI NA NJIHOVA IMANJA.
    Istorija je stetna dok se falsifikuje i prikriva.Put u moderno drustvo mora proci kroz suacavanje sa cinjenicama iz dalje i blize proslosti i rusenju nekih mitova zbog kojih neki u CG zivr srednji vijek i bore se se 'pradjedovim dusmanima 'da bi im i pradjed zamjerio.Prizemljenje je ono sto treba crnogorskom narodu.Da se jednom shvati da CG nije stjeciste vitezova ,cojstva i junastva,svijetle proslosti vec goli krs nastanjen nesrecnicima koji su kroz istoriju cinili sto god je potrebno da prezive prekoracujuci tu potrebu povremeno u svom divljastvu.U svojoj mucnoj istoriji dosla je CG do toga da jedno genocidno guslarsko stivo kao sto je G.Vijenac prihvati kao svoj moralni kodeks.Dok Vodje glodju kosturine povaljni po gunjama oko ognjista ono sokolovi popalise kuce komsijama te ono sto ne posjekose utece glavom bez obzira a junaci okupise brave te ih prignase ka ratni plijen.Vise no vijek kasnije junaci su opet udarili na komsije put Dubrovnika i opet je ono sto nije palo pod 'sablju' uteklo i opet su okupleni 'bravi' marke Panasonik ,Sony,Sharp....i sve sto je na tockove kao ratno plijen.Bila nebila Istraga ******** steta koju cini ova vrsta vaspitavanja je evidentna.Uzgred, Itraga je sinonim za Genocid.
    Istorija CG je je kao ona anegdota o Biskupu u Engleskoj koji je poslije citanja Darvinovog 'Postanak vrsta ' rekao svojoj zeni:
    "Prvo da se molimo da ovo nije istina a drugo ako je istina da se ne sazna"
    Dr.T.Gajic psihijatar u Valjevu: "Mi, kao narod, imamo kompulsivno ponavljanje patologije, a kako nas lečiti, verujte, pitanje je koje svakodnevno postavljam sebi".

  16. #41
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Rolex
    Istorija je stetna dok se falsifikuje i prikriva.Put u moderno drustvo mora proci kroz suacavanje sa cinjenicama iz dalje i blize proslosti i rusenju nekih mitova zbog kojih neki u CG zivr srednji vijek ....
    Naravno da je stetno prikrivanje i iskrivljivanje istine, ali takodje nije korisno ofrlje pisanje i izvodjenje povrsnih tvrdnji koje proizilaze iz jos povrsnijih podataka.
    Sumnjam da bilo ko moze precizno izracunati koliko je ljudi migriralo u vjekovnoj istoriji Crne Gore, a stvar je inteligencije i odredjenog predznanja da bi se vjerovalo milionskim ciframa ili dokazima koji se svode na genocidnost Gorskog vijenca. To je toliko smijesno da nije vrijedno komentara, a zamisli samo koji perverznjak je bio Sekspir kad pise o nekima koji se setaju sa lobanjama.

  17. #42
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Djolja Varosh
    Posts
    1,191
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Dobruski

    Zanimljivo sve sto pises, za mnoge stvari jesi u pravi ,ali za druge nijesi ama bas ni malo ili je rijec o poprilicno tendencioznim pretjerivajima tebe ili nekoga drugog koje pisao gornji tekst.
    Igrom slucaja imam mnogo prijatelja Bosnjaka i Muslimana kao i Crnogoraca islamske vjeroispovjesti koji zive u CG i niko i jos od njih nije rekao da osjeca Bosnu svojom maticom vec Crnu Goru.
    Ako ne vjerujes podji u Mrkojevice, sazovi narod mrkojevicki na sabor pa im reci da im je maticna drzava Bosna ....mislim da se ne bi lijepo proveo, tj sigurno
    Isto bi ti bilo da pokupis staropodgoricke muslimane bezobzirakako se izjasnjavaju ....
    Cak sta vise nedavno sam imaopolemiku sa jednim starobaraninom veoma cijenjenim intelektualcem islamske vjeroispovjesti koji mi je tvrdio da je izjasniti se kao Bosnjak u CG cisto pomodarstvo ... "ne znam zasto je moj predak Rako Milic primio islam i doso iz Kuca u Stari Bar, ali mi je jos manje jasno kako neko ko ima slicno porijeklo moze biti Bosnjak, sta ja drugo mogu bit sem Crnogorac?"
    I ja mislim da je tu kljuc svih pokolja i sukoba jer mnogo godina unazad sjecanja su bila mnogo zivlja i svaka Muslimanska familija se znalo tacno koji im je predak preso u Islam a njihove familije koje su ostajale hriscanske su na to gledale kao na izdaju i u mnogim slucajevima se nakon i vise generacije svetile za to. Po prof Dragoju Zivkovicu koji je najveci crnogorski istoricar svih vremena upravo to je bila tzv. istraga ********, to je bilo klanje medju familijama iste krvi, nesto kao Partiani i Cetnici i 2 sv. ratu.
    U kraju odakle je moja familija Martinicima u susjednom Spuzu bilo je mnogo Muslimana, 90% njih su bili iz raznih bjelopavlicik bratstava , znam da su Jovanovici sa Kujave kad su god isli da pljackaju "Spuzke Turke" obavezno pljackali familiju Kovace vise nego ostale jer su im bili bliska rodbina koja presla u islam i na to su gledali iskljucivo kao na osvetu familiarnu.
    Familije koje nijesu imale slucajeva gdje je nekoprimio islam su mnogo manje isle u pohare. Vremena se mjesnjaju tada su hriscani gledali da "poturcene" kao na povampirene a jos je gore bilo kada su bili iz iste familije,danas konkretno daja znam da je neko od naseg uzeg plemena nekada primio islam i da imamo rodbinu iste krvi a druge vjere na to bih gledao samo kao na bogatstvo svoje familije.
    Dakle sukobi medju hriscanima i muslimanimasu bili sporadicni i imali su karakter gradjanskog, plemenskog- familijarnog rata, bas kao i sukobi medju pravoslavnim plemenima koji su bili nekad i mnogo krvaviji od onih sa bracom islamske vjeroispovjesti.

    Treba li podjecati da je najveci pokolj ikada ucinjen nad nasom bracom islamske vjeroispovjesti ucinjen izmedju dva svjetska rata i pod blagoslovom Karadjordjevica?
    Ili je nekima sjecanje postalo selektivno?

    PS. Naravno da pojasnim za svaki slucaj, koliko god smatrao apsurdnim da nekome ko generacijama tj oduvjek zivi na jednom podrucju maticna zemlja moze biti neka druga isto tako nemam nista protiv da necija maticna drzava bude Bosna ili Italija ne znam sta ako taj u miru zivi u CG i postuje njen teritorijalni integritet, ustav itd. na siti nacin se nadam da ce se Srbi u BIH vratiti svojoj maticnoj drzavi Bosni i da ce suludu ideju RS zauvjek naputiti postepenom denacifkacijom.
    Last edited by JUSTICE; 15-09-05 at 17:55.

  18. #43
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    141
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    "..................danas konkretno daja znam da je neko od naseg uzeg plemena nekada primio islam i da imamo rodbinu iste krvi a druge vjere na to bih gledao samo kao na bogatstvo svoje familije."(Justice)
    Kada vecina u CG bude mislila tako onda smo spremni za gradjansko drusrvo.
    Do tog stepena da se dodje potreban je cijeli proces, prije svega u obrazovanju.Ne smije se dozvolit da G.Vijenac bude kodeks .Svakako da on nije istorijski izvor ,kao sto ni jedno guslarsko stivo to nije,ali mu se u edukativnom kontekstu mora odrediti pravo mjesto i programski ga izbaciti iz obaveznog obrazovanja sve do fakultetskog nivoa.Cak i da je opisana Istraga Vizantijaca treba ga izbacit jer je previse nasilja u tom 'spjevu'.A kako se radi o vjerskoj netrpeljivost sa narodom sa kojim se dijeli isti prostor i danas onda ga je neophodno programski prilagoditi uzrastu razumijevanja.Sa Hamletom pod ramenom niko nije isao da pali i pljacka.
    Jos nesto.Nijsu progoni ,pokolji i pljacke bili samo 'familijarnog' tipa.To zvici suvise bezazleno.Jos u Ljetopisu popa dukljanina opisani su progoni i pljacke koje su ,uslovno receno, familijarnog tipa.Kada se govori o pokolju,progonu i pljackanju muslimana-Bosnjaka onda je to genocidni oblik sponzorisan i inspirisan od drzavnog vrha.Toga po prvi put ima od kako je CG dobila drzavu.Ko nije spreman da se suoci sa ovom cinjenicom on hita ka samostalnosti ne pripremajuci zdravu podlogu za sve njene gradjane u buducnosti.Koliko odavno su se desili Strpci i koliko odavno su Bosnjaci izruceni dzelatima u H.Novom?Sta je drzava ucinila da je Bosnjaci smatraju svojom maticnom drzavom?
    Dr.T.Gajic psihijatar u Valjevu: "Mi, kao narod, imamo kompulsivno ponavljanje patologije, a kako nas lečiti, verujte, pitanje je koje svakodnevno postavljam sebi".

  19. #44
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Djolja Varosh
    Posts
    1,191
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Slazem se potpuno. Ne tvrdim da nije bilo genocida, moje reagovanje se odnosilo iskljucivo na post Dobruskog. Strbci, Bukovica, Herceg Novi, bombe po Dzamijama i ostalo sve je to bilo inspirisano od drzave. Isto kao i pokolji u okolini BP izmedju dva svjetska rata i drugo.
    Zamislite Engleze da se bore za Hamletovsku Englesku...? Gorski Vjenac je umjetnost, necije davno djelo umjetnicko... on nije i ne smije biti vodic a po najmanje istoriski izvor...

  20. #45
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Djolja Varosh
    Posts
    1,191
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Rolex
    "......Sta je drzava ucinila da je Bosnjaci smatraju svojom maticnom drzavom?
    Na zalost veoma malo. A Bosnjaci, Muslimani i Crnogorci islamske vjeroispovjesti su mnogo ucinili za Crnu Goru, posebno u posljednjih 15 godina, pomogli su nam da je ocuvamo, sacuvamo i za nas i za njih,a platili su veliku cijenu.
    Nadam se da cemo imatiprilike da im pokazemo i dokazemo da je ovo njihova zemlja basisto kao i nasa.

  21. #46
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    2,398
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Interesantno kako ove sitne duse od dukljancica klanjaju glavama na genocide nad nevinim i bezazlenim muslimanski i albanskim zivljem dok nikako ti takozvani "crnogorci" da se pozovu na genocide koje su pravili i albanci i muslimani. To valjda zato sto neki jos misle da je Crna Gora teritorijalno jos u granicama stare crne gore pa ih ne zanimaju ostali krajevi....

  22. #47
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Rolex
    ... koliko odavno su Bosnjaci izruceni dzelatima u H.Novom?Sta je drzava ucinila da je Bosnjaci smatraju svojom maticnom drzavom?
    Rolex, konstantno zamjenjujes teze izbacujuci poneku parolu i neadekvatna poredjenja.
    Izrucenje izbjeglica je najveca sramota Crne Gore, ali to nema nikakve veze sa Bosnjacima ili Muslimanima iz Crne Gore. Kad pitas sta je drzava ucinjela da je Bosnjaci smatraju maticnom drzavom, pokusaj sam sebi odgovoriti na pitanja: Sta je to trebala da ucini ili sta je ucinila za bilo koji drugi narod, a nije za Bosnjake.
    Drzava moze (ne)cinjeti bilo sto, ali tamo dje sam rodjen i dje su mi rodjeni kozna koliko predaka unazad je moja drzava pa bila najbolja ili najgora.
    Sta mislis koja je to maticna drzava djece onoga Crnca iz Ulcinja?

  23. #48
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Duklja - Zeta - Crna Gora
    Posts
    922
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by phenomenon
    Interesantno kako ove sitne duse od dukljancica klanjaju glavama na genocide nad nevinim i bezazlenim muslimanski i albanskim zivljem dok nikako ti takozvani "crnogorci" da se pozovu na genocide koje su pravili i albanci i muslimani. To valjda zato sto neki jos misle da je Crna Gora teritorijalno jos u granicama stare crne gore pa ih ne zanimaju ostali krajevi....
    Mozes li navesti genocide koje su napravili muslimani i Albanci ?
    Ili su to neki tajni podaci ?

  24. #49
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Djolja Varosh
    Posts
    1,191
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    To su veoma tajni podatci o kojima je pisao Dan

  25. #50
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Germany
    Posts
    2,261
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Nastavak ...

    Pokusaj politickog budjenja

    Prvo politicko organizovanje sandzackih Bosnjaka na politickom planu, desilo se 1917 godine kada je organizovana i odrzana tzv. Sjenicka konferencija, na kojoj su ucestvovali predstavnici iz oba dijela Sandzaka i gdje je od okupacionih vlasti trazeno ujedinjenje Sandzaka i njegovo pripajanje matici Bosni i Hercegovini, a ako to ne bi bilo moguce, onda njegova autonomija kao jedinstvene cijeline. Zbog poznatog zavrsetka I Svjetskog rata od ovih zahtjeva nista nije bilo, a akteri konferencije su proganjani ,a mnogi likvidirani posto su oznaceni kao "austrofili" i optuzeni za veleizdaju.

    Nepravedno bi bilo ne napomenuti da su bosnjaci koji su bili u sastavu Crnogorske vojske, bez obzira na tretman koji su u njoj imali, do kraja su ostali vjerni Kralju Nikoli i sa djelovina ostalih jedinica koje su se prikljucile Kralju do 1918 i 1920, ostali sa njima do kraja, jer je Krlaj Nikola vise drzao do casti i obraza nego dolazeci srpski vladari.

    Zavrsetak I Svjetskog rata bio je tragican za drzavu Crnu Goru i za deo naroda koji je bio odan Kralju Nikoli bez obzira da li se radilo o pravoslavnim Cnogorcima ili Bosnjacima muslimanima.

    Dok se Sprska vojska, koja je nasla sapas bjezeci, odmarala na Krfu daleko od Srbije, za to vrijeme je srpski Kralj i Vlada na celu sa Nikolom Pasicem zavrsavala plan likvidiranja crnogorske drzavnosti. Dogovormo srpskih i hrvatskih politicara na Krfu 20.07.1917 godine zapecacena je sudbina Bosnjaka, kako ovih u Sandzaku, tako i onih BiH, ali ne samo njih nego i sudbina Crnogoraca, kosovskih Albanaca, Makedonaca. Teritorije na kojima su oni zivjeli u jesen 1918 godine ulaze u sastav Kraljevine Srba Hrvata i Slovenaca.

    Velike sile pobjednice u I Svejtskom rat Engleska i Francuska, poklonili su Srbiji, nicim zasluzeno, toliku teritoriju koju nije svojevremeno imao ni Car Dusan u svom zlatnom dobu carovanja. Iako su se u Srbiju vratili drzeci se francuskim konjima za repove, Srbi su se, u skladu sa svojim patologijom lazi, smatrali pobjednbicima ni manje ni vise nego dva carstva Osmanskog i Austrougarskog te tako , kao, i njihovi naslednici.

    Dakle, nova drava je postala novo carstvo koje je bazirano na privilegijama dinastije Karadjordjevic. Tako je umjesto ova dva klasicna civilizovana carstva ( austrijskog i osmanskog ), na prostorima balkana pocelo da djeluje sasvim necivilizovano srpsko carstvo, koje je gazilo prava zemalja naroda, ljudi bez obzira na njihovu etnicku i vjersku pripadnost. Takva drzava je s pravom nazvana TAMNICA NARODA.

    Kakav je tretman bio rezervisan za Bosnjake vidi se iz stava prvod predsjednika ove vlade Stojana Protica gde je Bosnjacima ostavio 48 sati da predju u pravoslavnu vjeru, ili ce biti posjeceni.

    Teror

    Po nagovoru Nikole Pasica, uz pomoc domacih izdajnika, u Crnoj Gori se organizuje tzv. Velika crnogorska skupstina, na kojoj se donosi odluko o prisajedinjenju Crne Gore Srbiji, a dinasija Petrovica i Kralj Nikola retosiljaju svojih dinastickih prava i konfiskuje im se sva imovina.

    Crnogorski rodoljubi i patriote, pristalice crnogorskjog kalja Nikole kategoricki odbijaju ove sramne odluke Podgoricke skupstine i stupaju u oruzanu borbu protiv srbijanske okupacije. O ovom hrabrom, casnom poduhvati crnogorskih rodoljuba veoma se malo pisalo u istoriografiji obe Jugoslavije. Poznato je da su bile dve pobune crnogorskih patriota i da je takvo stanje i borba za vracanje drzavnosti Crne Gore trajalo od 1918 do 1929 godine.

    Srbijanska okupacija Crne Gore je bila krajnje necivilizovano - barbarska, krvava i po svim segmentima zlocinacka. Zlocine koje su srbijanski okupatori vrsili nad neduznim crnogorskim stanovnistvom koje je volelo svoju drzavu Crnu Goru i bilo lojalno svom kralju Nikoli, nije zapamceno da su cineli ni Turci, ni Austrijanci. Vrseni zu krvni zlocini nad pojedincima, zenama i djeci, cijelim porodicama i kompletnim bratstvima. Zatirano je sve crnogorsko, ne samo materijalno, nego i duhovno. Crnogorske svetinje sv.Vasilije cudotvorac ostroski i sv. Petar cudotvorac cetinjski, cije je postovanje ogromno ne samo u pravoslavnom svijetu nego i, kako, medju domacim Bosnjacima - muslimanima, tako i onim u BiH, Albnaiji i svih okolnih zemalja, koji su dolazili u velikom broju na poklonjenje, srbijanci su, ove svetinje, izvrgli najgoreme ruglu. Ukinuli su autokefalnu Crnogorsku crkvu.

    Poruseni su crnogorski spomenici, pocijepane historijske slike i arhiva, ruseni autenticni crnogorski hramovi, uvedena postanska marka sa slikom Karadjordjevica ... poharan je dvor Kralja Nikole iz koga je sve opljackano sto se ponijeti moglo, a u pratecim objektima je useljavana zandarmerija.

    Jedanostavno uveden je srbijanski teror koga su pomagale domaci izdajnici - ********, gladne, koje se nijesu libile da opljackaju i likvidiraju i svoje najblize rodjake za rad jedne krvave dinastije Karadjordjevica.

    Plavska pobuna

    U zavrsnim operacijama za oslobodjenje Plava i Gusinja od austrougarske okupacije Plavljani i Gusinjani su u Oktobru 1918 godine imali svoja dva bataljona. A kako su crnogorske komite koje je predvodio Bosko Djuricanin dobro saradjivale sa Bosnjacima, zajednickim snagama su 15.Oktobra oslobodili ova mjesta. Srpska vojska je u ove krajeve dosla 25 oktobra kada su vec bila oslobodjena.

    Cim su stigli srbijanci su otpoceli sa posrbljavanjem u duhu proklamovane politike. Prilikom uspostave lokalne vlasti u Bosnjackoj sredini su postavljali posrbljene Crnogorce iz Andrijevice i Vasojevica sto je izazvalo negativne asocijacije iz 1913.godine. Nezadovoljni Bosnjaci su se digli na ustanak sa zahtevom za sopstvenu autonomiju. Crnogorci koji su bili odani Kralju Nikoli nijesu mogli da pomognu tamosnjim Bosnjacima jer su imali sopstvenih problema i dozivljavali ogroman teror. Tako su srbijanci naoruzali posrbljene Vasojevice (suncokrete) te ih sa sjevera uputili prema plavu i gusinju, dok je srbijanska vojska nastupila iz Prizrena i Peci tako da su se plavski ustanici nasli izmedju dvije vatre. Do zuba naoruzani uz pomoc artiljerije, Vasojevici, zeljni krvi, zlocina i osvete, uspjevaju da udju u Plav 19.Februara 1919 godine, ponavljajuci zlocine iz 1913 godine. Vasojevicku vojsku su cinele domace ********. Pobuna je ugusena u krvi, a rezultat iste je 450 ubijenih i nepoznat broj ranjenih i oko 3 000 protjeranih. Ovo je ujedno bio i prvi veliki zlocin nad neduznim bosnjacima u drzavi SHS zvanoj Tamnica naroda.

    Period izmedju dva rata

    Posle masakra u Plavo - Gusinjaskom kraju nastavlja se teror prema Bosnjackom stanovnistvu, ali nesto nizim intezitetom i drugim metodama. Velikosrpski planeri, zlocinacki umovi, su procijenili da im Bosnjaci u ovom dijelu Kraljevine ne predstavljaju posebnu opasnost sobzirom na dovrsenu podjelu Sandzaka, jer je on (Sandzak) prestao da igra znacajnu ulogu na prostoru bivse Jugoslavije. Iako je smrtna ostrica bila uperena prema nacionalnim Crnogorcima s ciljem njihovog totalnog posrbljavanja i narocito prema Albancima, na Kosovu i drugde, sa terorom prema crnogorskim Bosnjacima se nije prestajalo. Tako srpski rezim organizuje ubistva poznatih i vidjenijih Bosnjaka - potencijalnih narodnih vodnja, izmislja agrarne reforme gdje se oduzima zemlja bogatim Bosnjacima, a dodjeljuje lojalnim Crnogorcima i Srbima. Poseban znacaj se pridaje realizaciji planova za iseljavanje Bosnjaka ( Turaka kako su nas tada zvali ) za Tursku.

    Kao odgovor na ovaj nevidjeni pritisak dolazi do pruzanja jednog vida otpora koji se ogleda u pojavi bosnjackih kacaka od kojih je najpoznatiji Jusuf Mehonjic i Husein Boskovic, a bilo je i drugih. Za suzbijanje djelovanja ovih kacaka, srbijanska drzava pored zandarmerije organizuje i poluvojne jedinice - cetnike. Sastav ovih jedinica cineo je najveci moguci olos skupljen po Srbiji i lokalnoj zajednici, spreman na svaki zlocin i neljuskotinu. Na celu im je bio vojvoda Kosta Pecanac, krvolok i zlocinac.

    Pod firmom da se bori protiv bosnjackih kacaka, Kosta pecanac je izvrsio nevidjene i projne zlocine nad mirnim i nenaoruzanim Bosnjackim stanovnistvom sveteci se zbog neuspjeha koje je dozivljavao tokom sukoba sa kacackim grupama. Jedn od najtezih poraza Pecanac je doziveo kod Brodareva, Avgusta 1921 godine. Da bi neutralisao kacake, Pecanac je mobilisao poprilican broj ljudstva za tu akciju. Podijelio ih u dvije grupe. Jednu je uputio u selo Bukovik, po stizanju u selo cetnici su odmah poceli sa upadima i pljackanjem kuca. Iz jedne kuce izveli su zenu sa namjerom da je siluju. Komitasi su, koristeci faktor iznanedjenja, likvidirali pijane cetnike. Sutradan je Pecanac, ne hajuci za pocetni poraz, krenuo ka selu Gojakovicu sa namjerom da se spoji sa drugom grupom koja je dolazila iz pravca Vranesa. Tog jutra se digla velika magla, pa se dovedeni sa strane cetnici nijesu mogli snaci. Ovo su iskoristili komitasi sa Jusufom Mehonjice, sluzeci se lukavstvom navukli ih u dolinu i sa obronaka brda u blizini Gojakovica otvorili vatru. Tu su cetnici Koste Pecanca dozivjeli potpun poraz, a brdo sa koga je otvorena vatra od tada se zove Krvavac, zbog broja likvidiranih cetnika. Posto nista nije mogao Jusufovim komitasima svetio se neduznom narodu, tako je sledece 1922 godine streljao ugledne Bosnjake sandzackog imama Ibrahima Biocaka i njegove prve komsije iz Brodareva ukupno njih cetvoricu.
    Last edited by Dobrusky; 16-09-05 at 00:37.

Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Istorija Crne Gore
    By zippy in forum Istorija
    Replies: 256
    Last Post: Yesterday, 23:04
  2. Replies: 11
    Last Post: 15-06-09, 12:10
  3. 1918 i svijet
    By Hari Krisna in forum Istorija
    Replies: 16
    Last Post: 18-03-08, 11:20
  4. Vlahovic: Crna Gora ne želi da bude neciji pristup na more !
    By G R A D in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 11
    Last Post: 28-03-05, 04:39
  5. Kad spoznas istoriju ,znaces buducnost sto ti nosi !!
    By Grad Heroja in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 31
    Last Post: 29-10-04, 11:17

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •