Jezero Vostok

[funestis]

http://www.ldeo.columbia.edu/~mstuding/vostok.html

1957 Na Antartici je osnovana Ruska Naucna postaja Vostok, ubrzo je postala poznata u naucnom svijetu kao horror laboratorija zbog extremnih uvijeta koji tamo vladaju. Tamo je izmijerena najniža temperatura na planeti -89 stepeni celijusa, nalazi se 3000 kilometara od obale pa se hrana i materijal stanici dopremaju samo 2 puta godšnje. Ljudi koji tamo žive su zatvoreni po 10 mijeseci, iznad njih je ozonska rupa.

Medjutim ispod ove stanice je napravljeno jedno od najvecih otkrica dvadesetog vijeka i rodila se misterija koja ce golicati naucni svijet možda desetljecima koje dolaze.

Naime ispod stanice skoro 3000 metara duboko otkriveno je drevno jezero tekuce vode. To nije samo mali džepic tecnosti vec vodena površina velicine jezera Ontario. Davno potopljeno nekih 15 miliona godina u prošlost, ostalo je odsijeceno od svijeta, tamo nema svijetlosti, nema topline, nema atmosfere.

Rusi su već bili počeli bušenje mnogo prije nego li je jezero otkriveno (otkriveno je 1994) te je bušenje obustavljeno samo 20ak metara od površine jezera. Obustavljeno je radi straha da bi došlo do kontaminacije jezera sa bakterijama iz vana te se za sada razmišlja o tome kako prodrijeti u jezero a da se ne onečisti.

Takodje dalja istraživanja otkrila su prisustvo života u jezeru i to u priličnoj količini te neobijašnjiva magnetska anomalija na dnu,što je još pridodalo misteriji tamnog jezera.

Sada se razvijaju roboti koji bi se ukopali u led i tako kopajući stigli do jezera (u stvari topili bi led ispred i propadali polako u dubinu).

Ovo jezero bi trebalo dati odgovore na mnoga pitanja, poglavito egzobiolozi (oni što traze život na drugim planetama) se nadaju povoljnjim odgovorima jer uslovi koji vladaju u jezeru su slični onima u oceanu tekuće vode koji prekriva jezgru Europe Jupiterovog satelita. Ako se uspije razviti tehnoogija vrućih robota ista bi se upotrebila i za istraživanje Europe.

I naravno postoji i problem misteriozne magnetske anomalije na dnu jezera, i špekuliše se da se radi sve od velike nakupine željezne rude, preko oštećenja u zemljinoj kori pa do X-files nalaza. U svakom slučaju neki anomaliju povezuju sa razlogom zbog čega je jezero još u tečnom stanju.

Poslje otkrića napravljena su detaljna skeniranja oblasti te je otkriveno još 20-ak sličnih jezera pod ledom (mada ni približno tako velikih).

Ovi linkovi govore nešto više o ovom slučaju

http://www.resa.net/nasa/antarctica.htm
http://science.nasa.gov/newhome/head...t05mar98_1.htm
http://www.sciencenews.org/pages/sn_..._2_99/bob1.htm
http://astrobiology.arc.nasa.gov/sto...stok_0899.html
http://www.bbc.co.uk/science/horizon/2000/vostok.shtml
http://www.asoc.org/what_other1.htm
http://www.space.com/news/life_strange_991209.html
http://www.ufoarea.com/main_vostok.html
Informacije o Vostok Istraživačkoj postaji

Sljedeći linkovi govore o mogućnosti da na Europi ima života

http://www.resa.net/nasa/europa_life.htm
http://whyfiles.org/060moons/europa.html
http://unisci.com/stories/20021/0211026.htm
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2929
http://calspace.ucsd.edu/virtualmuseum/litu/10_3.shtml

Prvi koji je dao pretpostavku o mogučnosti postojanja života na Europi je bio poznati egzobiolog Karl Sagan medjutim sve dokle Galileo (misli se na misiju svemirske sonde Galileo) nije potvrdio postojanje oceana ispod leda na Europi ovo je bila samo vrlo daleka špekulacija, dok danas predstavlja vrlo uzbudljivu opciju.

Zbog toga je Jezero Vostok toliko bitno, istraživanja uradjena na Antarktiku dati će odgovore kako pristupiti Europi, "kako probiti led" (i figurativno i bukvalno).

Usput da ne izostavim Engleski pisac SF romana Arthur Clark je opisao u seriji romana Odiseja u svemiru (2001, 2010, 2067 i 3001) mogućnost i reperkusije života na Europi (u kombinaciji sa velikim crnom monolitom) po kojima su snimljeni i filmovi Odiseja u Svemiru 2001 i 2010.

PS:

Mislio sam ovaj post staviti na They are watching us!!! topic, medjutim mislim da zaslužuje svoj.

[Antares]

Ovo je zakon, ovo me podsjeca na "Put u srediste Zemlje"

Mogu da zamislim, kakav je zivot dolje... Funestis, ti trebas da budes odje moderator! Svaka cast na linkovima, i svaka cast na trudu!

Cryptozoology - nauka o izgubljenim i nepoznatim vrstama.

[funestis]

Pa ja sam svojevremeno bio Moderator ovog podforuma, medjutim priroda mog posla je takva da nisam u mogućnosti da obavljam moderatorski posao kako treba jer sam kući jedva 4 mijeseca godišnje.

Ali zato kad mogu pokušavam održavati ovaj podforum člancima i vijerujem interesantnim temama.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Blitzkrieg]

Tema je vrlo dobra i interesantna,mada ako zelite da je odrzite na nivou dostojnom imena ovog podforuma morate se uzdrzati od senzacionalistickih teorija tipa onih iz romana Zila Verna.

[funestis]

Tema je vrlo dobra i interesantna,mada ako zelite da je odrzite na nivou dostojnom imena ovog podforuma morate se uzdrzati od senzacionalistickih teorija tipa onih iz romana Zila Verna.

Pa da pravo kažem ne znam što bi gore bilo senzacionalističko.

Cinjenica je da je to jezero otkriveno i da je potvrdjeno da dolje ima života, makar bakterijskog (ima li što kompleksnije to će porvrditi roboti kada budu završeni)

Anomalija je takodje potvrdjena medjutim magnetske anomalije nisu tako rijetke, svaka veća nakupina željezne rude stvara anomalije, svaka pukotina u zemlji takodje, to što sam pomenuo X-files je iz činjenice, da čim je potvrdjeno da ovo jezero postoji, odmah su pseudonaučni krugovi dali svoje mišljenje (koje je uvijek isto, Vanzemaljci, Teorija velike zavijere i zataškavanja, što da se razumijemo, niko ne uzima za ozbiljno pa ni tvorci tih istih teorija)

Da će istraživanje tog jezera pomoći budućem istraživanju Evrope to je sigurno.

Pretpostavka da bi tamo bilo života i dalje stoji dok se ne dokaže suprotno.
Uslovi koji tamo vladaju su slični uslovima u morskim dubinama, pa i u ovom jezeru. Nepobitno je dokazano da Evropa ispod leda ima tečni sloj vode, jedino je problem kako tamo doprjeti.

[funestis]

Drugo jezero po važnosti ispod leda na Antarktiku.

Jezero samo po sebi je jedinstveno jer iako na temperaturi -10 nikada se ne smrzava radi svog extremnog saliniteta (7x većeg nego morske vode). Naučnici su uspijeli prodrijeti bušenjem do njega te izvaditi uzorke.

2002 obijavljeno je da su uspijeli oživjeti vrstu cyano bakterije iz uzorka (cyano bacterija je nekad bila poznata kao plavozelena alga) te da su istu uspjeli oživjeti te da se ista počela razmnožavati i vršiti fontosintezu.

Ovo jezero je od fundamentalne važnosti za razumijevanje mehanizama koji su omogućili ovoj (ipak površinskoj vrsti fotosintetcke bakterije) da preživi i opstane u potpuno mračnim uslovima, na extremnoj temperaturi i u velikom salinitetu.

Inače sama bakterija je bila stara 2800 godina.

Značajni linkovi o ovoj temi

wiki
Extreme Lake
BBC
Spacedaily

Samo jezero se nalazi ispod 16m leda i ostalo je u tečnom stanju radi svog extremnog saliniteta.

Saznanja do kojih će e doći proučavanjem ovog jezera mogla bi pomoći u istraživanju života na Marsu jer se pretpostavlja da su Marsovska mora i rijeke kratko prije potpunog zamrzavanja bile sličnog sastava kao i voda gore pomenutog jezera pa se sumlja da bi i potencijalan život u tim starim, danas smrznutim i prekrivenim prašinom, morima bio sličan životu u jezeru Vida.

Veliki salinitet se takodje pretpostavlja i u, i danas tečnom moru ispod leda na Jupiterovom satelitu Evropa. (do ove pretpostavke se došlo proučavajući magnetsko polje Evrope koje je dosta jače od predvidjenog, a koje, pretpostavljaju naučnici, je nastalo indukcijom unutar tečnog okeana tog Jupiterovog satelita radi prisustva velike koncentracije elektrolita, odnosno, slana tekuća voda provodi struju i stvara magnetsko)

[funestis]

haha, fuenstise, onaj treci link si promasio klikom na njega ide se na 'go advanced' reply dugme :devil:


P.S. zna li se sto o Vostoku?


preneseno sa topika zanimljivosti

Ovako malo sam prodžarao net i pronašao neke interesantne stvarčice.

Ukratko, Jezero je ostalo izolovano od vanjskog svijeta minimalno 400000 godina.
Hemijski sastav je ekstreman sa velikom količinom kiseonika i ostalih toksičnih supstanci. S toga mnogi naučnici pretpostavljaju da se dolje neće pronaći život.
S druge strane jezero je aktivno odnosno izmjerena su strujanja tekućine. Za sada se ne zna što je uzrok ovim poremećajima mada se 2005 uspjeli izmjeriti i utijecaj plime i oseke (od 1 do 3 cm po periodu) pa se predpostavlja da su strujanja uzrokovana upravo ovim uticajem. Takodje se špekuliše i da postoji i geotermalna aktivnost na dnu.

Ova konvekcija u jezeru daje ipak nade da će se možda naći život i na tom mijestu, neki naučnici su veoma optimistični jer do sada na Zemlji još nije pronadjena niti jedna vodena površina koja nije sadržavala makar najjednostavnije oblike živote.

Drugi slučaj u prilog ekosistemu unitar jezera jesu i fosilni ostaci mikroorganizama izvadjeni uz leda na dubini 120 m (stari upravo 400000 godina) od površine samog jezera.

U nalazu se nalazr neki poznati rodovi mikroorganizama kao dijatomeje i cijanobakterije, medjutim pronadjeni su i mikroorganizmi koji nisu nalik na niti jednu danas poznatu vrstu što ukazuje na evoluciju te se povećava mogućnost da je dolje ipak nešto evoluiralo tokom svih silnih milenija.

Pretpostavlja se da je samo jezero puno starije od 400000 godina vijerovatno više od milion medjutim da bi se to precizno odredilo potrebno je upravo ući u jezero.

Sada se tu stvorila kontroverza jer Cryobot koji su obećali Ameri izgleda nije još gotov pa su Rusi malo nestrpljivi.

S toga Rusi hoće poslje 6 godina obustave bušenja da nastave i da udju u jezero.
Medjutim Ameri naravno se jako tome protive.

eto sljede linkovi:


Raiders of the Lost Lake
Written by Alan Bellows on August 6th, 2007 at 3:43 pm

http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Vostok



Cold war over lost world of Lake Vostok

By Roger Highfield, Science Editor
Last Updated: 10:05am BST 21/04/2006


Na ovom siteu se može naći PDF sa finalnim raportom iz 1998 godine (koji je javan izgleda tek od nedavno i skinuo sam ga da ga proučim polagano) na 83 strane

ovo je link sa PDF om preliminarnih Ruskih istraživanja iz 2006 godine, medjutim ja ga nisam uspio otvoriti pa ako neko uspije neka ga obijesi nedje da ga i ja mogu skinut

I NA KRAJU MALO PSEUDOZNANSTVENOSTI I UFO STVARČICA KAO DESERT Ups ovo je nekakvi UFO paranoja site. Zabava od bola.

Condore nadam se da si zadovoljan ovim iskopinama.

[Antares]

Hehe, zadovoljan majstore, zadovoljan!

Ovo je odlcina tema, vjerujem da ce se naci zivot ispod leda. Otkrivanje novih vrsta. Sea monsters kategorija

Hvala hvala

[Antares]

Da se tema ne zaboravi

[funestis]

Daklen, što se tiče jezera Vostok, postignut je napredak u istraživanju. Ovdije se ne radi o samom Jezeru Vostok već o jednom drugom sličnom jezeru kojeg rade Amerikanci. Ovaj kratki video govori o pripremama, postavljanju baze i o prvim slikama sa dna jezera.

Ovaj metod će nesumljivo biti primjenjen na jezeru Vostok i kako Rusi kažu istraživanja treba da počnu ove godine.



Očekujemo novosti sa obadvije expedicije, pogotovu što se tiče života u ova dva jezera.

[Krstooo]

Evo nesto novo

http://dnevnik.hr/vijesti/tech/nepoz...---277490.html

[funestis]

Blood Falls, zanimljiv fenomen na Antartici direktno vezan za misteriozna jezera ispod leda.

Naučno obijašnjenje doneseno poslje analize uzoraka je da je boja vode sa ovog izvora zbog rastvorenog željeza koje je naglo oksidiralo.

Naime samo jezero se nalazi ispod leda i izuzetno je slano, staro nekoliko miliona godina, u međuvremenu u toj vodi se rastvorila ogromna količina gvožđa, pod velikim pritiskom i bez prisustva kiseonika, stvarajući vrlo koncentriran rastvor soli i elementarnog željeza odnosno jako alkaličnu juhu. Prilikom pomijeranja glečera iznad dio vode biva istisnut iz jezera vani, međutim tečnost čim dođe u dodir sa kiseonikom a u prisustvu soli naglo oksidira ali ne potpuno stvarajući jarkocrven rastvor poput krvi. Kasnije se oksidacija dovršava, kad voda ispari i bija se pretvara u klasičnu rđavu ili boju stare krvi.





http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_Falls


Nepotpuna oksidacija tokom isteka


Potpuna oksidacija.



Zanimljivo je da je u vodi pronađen život koji upravo koristi to željezo za pomoć pri disanju odnosno oksidacije. Radi se o bakterijama koje upotrebljavaju sumporni metabolizam.

Inače tekst sa wikipedije je izuzetno zanimljiv i daje uvid na implikacije stanja ovog jezera i vode u njemu.

Naime slučaj ovog jezera može razjasniti mnogo stvari:

1. Kako je život preživio eru kada je planeta Zemlja bila potpuno smrznuta i okovana kilometrima leda (Snowball Earth) tokom ere Kriogena

2. Otkriće potpuno nove vrste metabolizma bakterija bazirane na sumpornim i željeznim ionima Fe²⁺ i SO4^2–

3. Implikacije u astrobiologiji pogotovu pitanje života na Marsu i Evropi za koje se zna da su bogati aktivnim željezom, mars ispod površine a Evropa ispod ledenog pokrivača. Čak što više Evropa pokazuje naznake da tekući ocean ispod leda ima približno isti sastav kao i ovo jezero, odnosno jake koncentracije iona koji svojim kretanjem zajedno sa vodom stvaraju slabo magnetno polje ovog Jupiterovog mijeseca.


Za Snowball teoriju pogledajte ovaj video:

https://forum.cdm.me/showthread.php?...90#post3282690

[funestis]

Evo zanimljivog članka o krvavim vodopadima, najnovija otkrića: http://www.iflscience.com/environmen...lls-discovered