Gard...

[luv_is_a_verb]

ja sam ponekad srecna shto sam vaspitana da drzhim distancu prilichno vremena prema ljudima u bilo kom odnosu.
ponekad sam tuzhna jer se sputavam, sad vec nesvjesno.

[the_lady_marianna]

Kaaako ne.. Ajde da je ne zovem neiskrenost, vec proracunatost, taktika ili sta li vec, itekako znaju da izadju na dobro. Na odlicno! Idealno! Da na pravi nacin udjes u pricu gdje za maskama vise nikakve potrebe nema. Inace.. zamisli da ti momak za kim si odlijepila i koji ti je djelovao kao prava faca, momcina, odmah s pocetka pocne pricu kako je on odlijepio za tobom? Da ti potpuno iskreno govori kako po cio dan razmislja o tebi i kako bi bas zelio da vasa prica uspije, bla, bla.. a bio bi dva dana kraj tebe bez treceg, jer znam kako vas to "pali". Za cas bi u tvojim ocima on od onakve momcine postao ranjiva budala koja, gle cuda, nema ono sto ti trazis...

Iskreno niko ne može da odlijepi za nekim odmah toliko, to je loša procjena, može da razmišlja o toj osobi intenzivno, na početku i ne znaš koga imaš ispred sebe, imaš neku grubu skicu, boje dolaze kasnije, upoznavanje ide postepeno, međutim ako imaš osobu sa gardom ti nju u principu i ne upoznaješ i to se osjeti... Moraš da daješ da bi dobio, npr ako poslije nekog dužeg perioda pitaš osobu da li su osjećanja obostrana, a ta osoba ne želi da prizna da iz proračunatosti ili garda ne vjerujem da bi ijedna osjetila oduševljenje tim i da je to super ...

Takođe ako počneš sa proračunatim stavom i taktikom onda moraš glumiti zauvijek, jer čim padne maska ti si osoba na koju ona nije navikla... Kad partner te doživi u svim tvojim stanjima i raspoloženjima (i kad si ljut, i kad si srećan i kad si tužan itd) ona se navikne na ono što ti stvarno jesi. Ima jedna misao mislim da ide ovako: prva ljubav je kada voliš i nečije mane ne samo vrline... Kako ćeš upoznati mane ako taktizira...

[ovizionizi]

Iskreno niko ne može da odlijepi za nekim odmah toliko, to je loša procjena, može da razmišlja o toj osobi intenzivno, na početku i ne znaš koga imaš ispred sebe, imaš neku grubu skicu, boje dolaze kasnije, upoznavanje ide postepeno, međutim ako imaš osobu sa gardom ti nju u principu i ne upoznaješ i to se osjeti... Moraš da daješ da bi dobio, npr ako poslije nekog dužeg perioda pitaš osobu da li su osjećanja obostrana, a ta osoba ne želi da prizna da iz proračunatosti ili garda ne vjerujem da bi ijedna osjetila oduševljenjem tim i da je to super ...

Prvo, itekako moze da se "odlijepi" u pocetku, bez obzira sto se osoba ne poznaje dovoljno. Uglavnom je to i razlog, jer zaljubljena dusa je (ne)svjesno sklona idealizovanju onoga sto dovoljno ne poznaje. Svi smo prosli to i nema lijeka od toga, koliko god se trudili..
Drugo, ti ocigledno taj "gard" o kom pises predstavljas kao konstantu, a ne promjenjivu. To je vec extrem i mislim da zaista ne treba trositi rijeci na to, kao i na mnoge druge extreme..

Ali postoji razlika izmedju onoga ko ce cjelokupno to svoje uzbudjenje i utiske vec na pocetku da podijeli sa tom osobom i onog koji ce lagano, da ne kazem na kasicicu, da povecava dozu i otvara se prema toj osobi. Druga varijanta je svojstvena ljudima koji su svjesni da je veza proces i taj nacin smatram pametnim i ispravnim.



Uostalom, neuporedivo je bolji sex sa zenama koje uvijek zele nesto da otkriju kod vas, koje se trude da vam udju u glavu, a nikako da vas do kraja desifruju..

[the_lady_marianna]

Prvo, itekako moze da se "odlijepi" u pocetku, bez obzira sto se osoba ne poznaje dovoljno. Uglavnom je to i razlog, jer zaljubljena dusa je (ne)svjesno sklona idealizovanju onoga sto dovoljno ne poznaje. Svi smo prosli to i nema lijeka od toga, koliko god se trudili..

To je ok, to sam i ja rekla na neki način,na početku ne znaš tu osobu, misliš da je idealna, al ona puca čim počneš da upoznaješ tu osobu, a ne od toga da li ti je poslala poruku da je odlijepila za tobom već 2 dan... To je poenta.

Drugo, ti ocigledno taj "gard" o kom pises predstavljas kao konstantu, a ne promjenjivu. To je vec extrem i mislim da zaista ne treba trositi rijeci na to, kao i na mnoge druge extreme..

Ne, prestavljam je kao kočnicu kad veza već ima svoj staž... Neće neko dovijeka čekati da se smiluješ i prepustiš se...

Ali postoji razlika izmedju onoga ko ce cjelokupno to svoje uzbudjenje i utiske vec na pocetku da podijeli sa tom osobom i onog koji ce lagano, da ne kazem na kasicicu, da povecava dozu i otvara se prema toj osobi. Druga varijanta je svojstvena ljudima koji su svjesni da je veza proces i taj nacin smatram pametnim i ispravnim.

Ok je to , ja sam sama rekla da je to proces upoznavanja, barem meni djeluje tako, ipak kad se kaže gard ja pomislim na osobu koja je mnogo "tvrda" sa osjećanjima ili kao što rekoh glumi nedostižnost namjerno, a inače niko se ne otvara odmah...

Uostalom, neuporedivo je bolji sex sa zenama koje uvijek zele nesto da otkriju kod vas, koje se trude da vam udju u glavu, a nikako da vas do kraja desifruju.. :wink:

Ne znam, kod mene ne, jer iskreno i ja tada želim da uživam a ne da mislim što se njemu mota po glavi...

[ovizionizi]

ti si izuzetno talentovana da apsolutno sve sto neko kaze skontas naopako

zelim ti svu srecu...

[the_lady_marianna]

ti si izuzetno talentovana da apsolutno sve sto neko kaze skontas naopako

zelim ti svu srecu...

Ja bi to ipak ljepše rekla nemamo isto mišljenje o ovoj temi, no nek ti bude nisam ja tvrdoglava... Zašto jednostavno kad možemo komplikovano.
a sreće nikad na odmet, a i potpis govori sve... Takođeee naravno!!!

[aLaPaCha]

Ja odma udarim desni krose i nema greske! kakav gard i cuda?

[Mr_Gospodin_Signore]

Mozes da se povrijedis tako. Nagrdis ruku i nikad da se oporavi.

[ovizionizi]

Ja bi to ipak ljepše rekla nemamo isto mišljenje

Pa naravno da nemamo kad ne zelis da ga imamo Moram ti reci da ili uzasno lose kontas ili imas neobicnu sklonost da se po svaku cijenu mimoilazis u shvatanjima sa nekim. Cist primjer je moje gledanje na tvoje poimanje "garda", sa kojim se ti iz nekog samo tebi znanog razloga ne slazes. Da te podsjetim, rekao sam da to sto ti u ovoj prici nazivas gardom je ustvari konstanta, neka osobina tvrdokorna kod nekoga koja se ne moze bez jada promijenit i to predstavlja ekstreman primjer. Znaci, ta osobina je u slucaju takve neke osobe konstanta, nije promjenljiva. Ali na to ti odgovaras "ne, ne, ne predstavljam kao ekstrem, nego kao kočnicu kad veza već ima svoj staž... Neće neko dovijeka čekati da se smiluješ i prepustiš se..."
I, molim te, ko je lud odje? Upravo si opisala isto sto sam ja rekao, ekstrem. Osoba kod koje se ne nazire da ce ikada biti spremna da se otvori, ono sto sam ja od pocetka prepoznao u tvojim postovima, ali "ne, ne.." samo bi da se neckas nesto i ne slazes.

Ponovicu ti, taj primjer "garda" o kom ti ovoliko drvis je ekstreman slucaj, kad neko jednostavno ne zeli da ga neko upozna. A za takve slucajeve sam lijepo rekao da ne zasluzuju da se trose rijeci ovoliko na njima, ali iz tebi znanih razloga ti imas veliku inspiraciju upravo o takvima da pricas...


Poseban slucaj je izjava koju si kasnije tek dopisala, "ako počneš sa proračunatim stavom i taktikom onda moraš glumiti zauvijek". Dje to pise? Ko to kaze da se onda mora glumiti zauvijek? Ko kaze da se uopste mora glumiti nesto? Poenta je ne razotkrivati sve sto druga strana zeli znati odmah. Ne udovoljavati znatizelji druge strane u potpunosti, vec sa mjerom, dozirano. To je proces, to je otvaranje, to je upoznavanje. O takvom "gardu" ja govorim. Ali, svojstveno tebi, ti si opet to pretocila u sebi bliske extremne primjere, pa si takav slucaj ilustrovala osobom koja glumi, glumi, glumi i onda odjednom.. HOP! Skide masku sa lica i prosu se iz njega sva iskrenost koju je toliko dugo suzbijao.

Molim te, mariana, ili se uozbilji i prati sta pisem ili nastavi sama sa sobom da polemises, ne znam sta drugo

[cvxcomputers]

Gard? Trenutak kad spustiš gard je trenutak kad primaš udaraca

[Mr_Gospodin_Signore]

Ne nego kad neko vidi priliku pa ili zamane ili ti pruzi ruku. Ako zamane, a ti si spustio gard, ali je ostala neka pozitivna predostroznost, ti ces eskivirati udarac, pa ga nalupati da mu vise nikad ne padne na um nesto slicno

Gard spustaju oni koji vjeruju u sebe. Slabici se boje svoga lada, pa uvijek kreiraju neku prividnu odbranu.

[MorellaPraga]

Uh, tema za mene, definitivno.*

Ja imam gard... Tj, nemam gard, nego kineski zid i ispred njega cijelu armiju. Nikad, bas nikad ga nisam u potpunosti spustila. Jednostavno, preveliki sam loner, volim da kroz vecinu svojih emotivnih stanja prolazim sama, izuzetno sam zatvorena i (blago receno) naporna za one koji zele da me bolje upoznaju, jer to upoznavanje moze trajati godinama.*

Moj gard je cisto empirijska tvorevina.

[Mr_Gospodin_Signore]

Zanimljiva "teorija kineskog zida" (u daljoj razmjeni misljenja "TKZ").

Po meni je krajnje nepotrebna. Tacnije, meni je nepotrebna. I ja sam loner. samotnjak. Ali to ne znaci da je prisutan kineski zid, nego da sam ja ono "ostrvo koje nestaje i nikad nije na istom mjestu" (u daljoj raspravi "OKNINNNIM")... Tj. onaj kog "namirisem", a imam mnogo dobar njuh, me nece previse ni srijecat, ni biti mi u blizini, niti cu mu pruziti ruku s nekim laznim osmjehom...

[skobalj]

Ljudi ne kapiraju da je sve za covjeka, pa i slabost, bol... "Priznanje" toga ne cini nikog "slabicem", vec jos jacom osobom, jer ako moze da te snazno boli, mozes snazno i dosta toga drugog da osjecas. I da snazno volis, i da si snazno indiferentan, i snazno snazan... Postajes emocionalno snazniji.

Sve je za čovjeka, pa i gard.

Uostalom, koliko tačno ljudi poznajete koji nemaju gard? Osim toga, možda taj gard koji mi prepoznajemo kod drugih nije karakterna osobina osobe za koju mislimo da ima gard, možda je to samo manifestacija njene nezainteresovanosti za nas lično. Da budem iskren, nije mi nimalo prijatno kad mi se otvori neko za koga nemam interesovanja. A ako neko misli da ja moram da odgovorim istom mjerom da ne bih bio smatran bezosjećajnim gadom - taj neko neka me smatra bezosjećajnim gadom. Pa neka mi oprosti svako kome sam, očigledno nesvjesno, dao povoda da pomisli da sam plodno tlo za njihove emocije.

[Mr_Gospodin_Signore]

Greska u koracima. neces dozvoliti sebi da uz tebe opstane osoba za koju si nezainteresovan. I to "nesvjesno dao povoda" je as jedan mit... Ako i malo obracas paznju, brzo ces primijetiti signale, alarme, pa ako si bas nezainteresovan, bjezi glavom bez obzira. medjutim, ljudi su nezainteresovani, glume zainteresovanost, onda kad im neko spusti gard, tad ispadaju bezosecajni gadovi. problem je sto ne "ispadaju".

Dostojevski: “Lagati originalno je skoro bolje nego ponavljati tudje istine: u prvom slucaju si covek, a u drugom papagaj.”

Ljudski je lagati, pa i sebe. nadljudski je davati sve od sebe da te lazi budu sto manje.

[skobalj]

Ne. To što neko ima svoj ritam i svoj način na koji stavlja do znanja neke stvari, ne znači da i drugi ljudi prate taj ritam i rade te iste stvari na isti takav način. Da nije tako, ne bi se svaka ljubaznost i svaki osmijeh neke đevojke shvatio kao poziv na šta nam već padne na pamet, ne bi postojali ljudi koji osjećaju nešto prema drugim ljudima, a da ovi toga nisu svjesni. Uostalom, može da se odlijepi i za nekim ko nikakve signale davao nije.

Psihološki uticaj ima saznanje da se nekom sviđamo pa i sami počnemo više pažnje da obraćamo na te ljude. Đevojke koje su se meni najviše sviđale, počele su da mi se sviđaju tek pošto sam ih posmatrao u nekim situacijama ili saznavao o njima neke stvari i stavove, bez njihovog direktnog obraćanja meni lično. Jednostavno su bile šta jesu, radile stvari koje inače rade, nemajući pojma o tome da imaju uticaj na mene.

Udaljih se od teme, tako da ću da se udaljim od teme.

[Mr_Gospodin_Signore]

Nisi se udaljio. Ja sam mislio da je ovo neka fajterska tema, pa sad skapirah o cemu se zapravo prica

Pricah o nekim situacijama skoro pa tipa "bas si zgodan", ono kao u sali... A naravno da ti bas mali znaci znaju biti pogresni. Ali samo "znaju"... A navrznuce se na tebe samo neki "psihić", kad uzvratis sa vrlo malo interesovanja, a opet psihića je lako "provalit"...

Idem i ja. Otezinjah ove dobre ljude.

[antilopa]

vas dvojica... spustite gard

[the_lady_marianna]

Molim te, mariana, ili se uozbilji i prati sta pisem ili nastavi sama sa sobom da polemises, ne znam sta drugo

Prvo jesam li ja fino napisala i to u 2 posta šta ja smatram kad neko kaže gard u ljubavi , a da ostalo smatram samo glumljenje i taktiziranje koje po mom mišljenju isto ne mogu izaći na dobro... Nisam se ja nastavila na tvoj post no ti na moj, tako da izvini molim te treba i ti da pratiš ... (Spusti taj gard, oli ? ) A ti si se nastavio o ovoj drugoj vrsti kad ti namjerno proračunato se ponašaš i rekao si da to može dobro da bude-ja se nisam složila (je li bilo tako?), ja kad mi neko kaže proračunato ponašanje smatram i ovo npr a osjećam se super ili mi ne smeta to i to što ti radiš - neću sad da joj kažem da mi to smeta jer smo tek na početku veze nego kasnije kad se zaljubi u mene (lični primjer ovizi kad me već vučeš za jezik- je li ovo svijesna proračunatost i taktika ili što?) i šta biva poslije nekog vremena on to i kaže i o tom maski ja isto pričam, pa čekaj staneš nije ti smetalo a sad smeta, o čemu se radi??? Pa u stvari mi je oduvijek smetalo no nisam htio da ti kažem na početku bla bla itd... Je l' očigledno da tu nastaje problem, je li osoba navikla na takvo stanje... nije vjeruj mi...to je novost za nju, to nije dio njega za kojeg je ona smatrala da jeste... to je ono kad sam rekla maska pada ... glumi zauvijek i ćuti ili trpi posljedice. I vjeruj mi ovo se dešava isto tako proračunato postepeno nije hop, ali jedno po jedno skupi se...

e sad ti proračunato ponašanje smatraš i ovo:

Poenta je ne razotkrivati sve sto druga strana zeli znati odmah

Pa i ovaj moj primjer može biti neko nerazotkrivanje svojih osjećanja i stavova odmah zar ne, ali ajde da se baziramo na "sitnije" stvari jer vjerovatno si na to mislio, pa ti ovo moje poimanje maske vrlo teško palo vidim, jer vjerovatno to ne bi radio... je li tako (jeste ) Eto počnimo od tvog doziranja osjećanja, prvo ja mislim da to nije dobro za baš tu osobu jer ti tu sebe kontroliseš tj osjećanja, stvaraš sebi tugu, ne znam možda je do mene ja jednostavno ne mogu da ćutim to me kao guši, reći npr ti si mi jako drag ,a ne reći ću da ga volim (ako ga volim stvarno) još smo u vezi, to superotnoj strani mora da godi. mislim kome ne bi... e sad igrati dječije igrice neću mu reći da ga volim dok on meni ne kaže prvi to mi je prevaziđeno... Ipak sam mišljenja da sa iskrenošću ne možeš da omaneš...

Pa sad da se vratimo na moj kao što ti kažeš ekstrem, ti kad naiđeš na takvu osobu - osobu kojoj treba vremena da se oslobodi, da spusti taj gard postepeno koji ga ima iz ne znam kojeg razloga (nebitno sad), nije početak težak. jer na početku veze svako razuman ne očekuje puno, nego negdje da kažemo na sredini neka osoba očekuje da to ide brže, ta osoba je svijesna da sa nekom drugom već imala taj emocionalni razvoj... ta osoba sa kojoj je ima isto očekivanja, sreća je ako nađe na neku koju ima strpljenja i volje... ti kažeš mali je broj takvih, što znam sretala sam osobe koje misle sve najgore o suprotnom polu zbog svojih loših iskustava od prije, ulaze u vezu sa tim gardom i predrasudama (i zbog toga čak i oni dobri pate) i zato rekoh da je tužno zatvarati sebe tako jer kao što je rekla puppy propuštaš dobre stvari...

Jesmo li se sada malo bolje razumjeli, e ako nismo idem da skočim u Moraču, obradovaće se jer smorih ove ljude okolo ova dva dana...

[Zlobnica]

ovizi i marijana smuvajte se kumim vas, ovo je previse :devil:

a sad da se vratim temi

Kaaako ne.. Ajde da je ne zovem neiskrenost, vec proracunatost, taktika ili sta li vec, itekako znaju da izadju na dobro. Na odlicno! Idealno! Da na pravi nacin udjes u pricu gdje za maskama vise nikakve potrebe nema. Inace.. zamisli da ti momak za kim si odlijepila i koji ti je djelovao kao prava faca, momcina, odmah s pocetka pocne pricu kako je on odlijepio za tobom? Da ti potpuno iskreno govori kako po cio dan razmislja o tebi i kako bi bas zelio da vasa prica uspije, bla, bla.. a bio bi dva dana kraj tebe bez treceg, jer znam kako vas to "pali". Za cas bi u tvojim ocima on od onakve momcine postao ranjiva budala koja, gle cuda, nema ono sto ti trazis...

Puci se za nekim moze u par sekundi, ja to makar odlicno znam...
ali nekako da mi to neko odma kaze i pocne taj tip price iskreno ne bih mu vjerovala, mislim da bas tolike iskrenosti nema...
Ali da se uvjerim da je to sto prica istina nikako ne bi postao ranjiva budala vec neko koga bi itekako cijenila...
Da mi je da se jedan koji mi se svidja tako odnosi prema meni dje bi nam kraj bio...

[kuglica]

Uh, tema za mene, definitivno.*

Ja imam gard... Tj, nemam gard, nego kineski zid i ispred njega cijelu armiju. Nikad, bas nikad ga nisam u potpunosti spustila. Jednostavno, preveliki sam loner, volim da kroz vecinu svojih emotivnih stanja prolazim sama, izuzetno sam zatvorena i (blago receno) naporna za one koji zele da me bolje upoznaju, jer to upoznavanje moze trajati godinama.*

Moj gard je cisto empirijska tvorevina.

Ima nas još takvih I taman kad sam pomislila da možda toga nema baš koliko ja mislim da ima, da ima ljudi kojima sam dosta od sebe dala, vidjela sam i shvatila kako me prijatelji i bivsa ljubav tako malo poznaju, da sam odlučila da se vratim na sigurno tle, moje mirne vode, pa imam kad opet o gardu činjet i čudima....
A inače sam osoba koja če dnevno 1000 puta pitat Voliš li me, i reći to isto toliko puta koliko sam apitam, i zagrlit se i poljubit, i pričat o čemu oćeš, samo treba doć do toga momenta

[backero]

Šta se dešava kad postoji duže vremena a onda se spusti,i to do one tačke kad se ne prepoznajemo?Poznato je već da emocije daju moć nekome da nas vidi u krhkom i ranjivom stanju,zbog toga su najčešće i nastali ti gardovi,kao prikazi jake i nepovrjedljive osobe,al dok smo bježali sve smo se više hvatali i onaj do nas stigao je da nas vidi u punom svijetlu bez maski i borbi sa osjecanjima.....Dal je "uhvaćeno" više zanimljivo?Kad je nešto bilo nedostižno svo vrijeme a onda iz vedra neba naše je,kakvim očima gledamo na tu promjenu?

Nerijetko puta sam čula od momčadi da su im najveći izazov bile djevojke sa gardom,al tek toliko da ih spuste na zemlju i dok ih spuste.I nerijetko sam vidjela da žene jure gardove jer su im oni koji su od starta otvoreni emotivni i posvećeni neinteresantni.Ako i želimo da nam se da prostor da se malo pomučimo da neciji gard spustimo šta kad dodjemo oči u oči sa golom dušom?

Ako ga ima vec duzhe vremena ,ja moram biti svjestan njegovog postojanja .Takodje ,ne bih bio toliko vremena s tom osobom da znam da ce biti gard stalno tu .Samo spushtanje garda je korak naprijed a ne nazad .Bez njega je ono shto je iskreno ,a to je lijepo .

Ovo podvucheno .Ne bih rekao da to biva tako iznenada .Mozhe se primijetiti to u vezi .Tada treba podrzhati .Jako bitan trenutak .

Posljednja rechenica .Ima li poente ako ne dodjemo ochi u ochi sa golom dushom ?Zar je pravo da se gledamo polu-lazhno ?Da skrivamo ono shto nas boli ?
Ipak ,treba naci takvog partnera ..

[Bøgíñjå]

Smatram da je savim normalno da imamo jedan 'firewall' prema osobama koje nedovolno poznajemo. Uvjek sam ga imala i ne dozvoljam da izgradim bliskije odnose sa takvim osoba, posebno prema onima gdje od početka uvidim da ispoljavaju one destruktivne emocije koje vladaju njima, bez obzira na pol. Najsmešnije je od svega kad takve osobe umisle da vas poznaju a zapravo se radi o čisto njihovim prijekcijama.

Da biste upoznali neku osobu potrebno je vrijeme (većina to ne shvata ), pa tako nebitno da li se radi o potencijalnom partneru ili prijateljstvu istog ili suprotnog pola , kroz dublje upoznavane te osobe ako uvidite da je ta osoba jedna kompletna ličnost taj 'firewall' se ruši, u suprotnom se udaljavate od te osobe. Zapravo, na njega možemo gledati kao na štit koji ne dozvolja prilazak osobama sa lošim karakterim osobinama.

[SpellStealer]

A inače sam osoba koja če dnevno 1000 puta pitat Voliš li me

Nagrdila bi me.

[KRKNA]

kod mene postoji samo (ne)zainteresovanost...pa se u skladu sa tim i ponašam...
gard ostavljam Strugaru...