Reply With QuoteSve si rekao, čovječe
Forum Resident
"Neoliberalni" koncept ekonomije u CG
Čitam izjavu nekog lika iz Pozitivne CG, kako će se oštro boriti protiv ovakvog koncepta razvoja ekonomije u CG blabla...
Imaju li ovi ljudi pojma šta je liberalna ekonomija?
Ako je ijedna složenica postala poštapalica kad je kritika (očajnog) koncepta razvoja privrede kod nas u pitanju, to je "liberalna ekonomija".
Ova vlast održava sebe tu đe jes', upravo politikom "zadržimo zadovoljne ove iz administracije i par firmi u raspadu, i penzionere redovnim isplatama, pa po cijenu zaduživanja" - da bi ih upravo ti i glasali, naravno. I taj balon će sigurno pući, za 5-10 godina, nebitno, ali... To nema veze sa "liberalnom ekonomijom", to je klasični koncept "socijalne države"!
Da se naša vlast pridržava principa liberalne ekonomije, davno bi KAP bio zatvoren, a pola državne administracije, svi nekvalifikovani, nesposobni, neradnici - na birou.
Just to slip the skin...
Senior Member
Sve si rekao, čovječe
In vino veritas
Active Member
A ne, ne...brkaš pojmove.Originally Posted by getaway blues
Nemoj mešati liberalnu ekonomiju sa neoliberalizmom.
Liberalna ekonomija zasnovna na tržišnoj privredi...to je nešto pozitivno.
Medjutim, neoliberalizam je bolest...pohlepa...daj samo meni, a svi ostali nek crknu od gladi.
Neoliberalizam predstavlja set ekonomskih politika koje su postale rasprostranjene u poslednjih 25 godina. Glavne tačke ovog fenomena uključuju: oslobađanje privatnih kompanija od bilo kakvih državnih ograničenja nametnutih od strane države, bez obzira na socijalnu štetu; veće slobode za međunarodnu trgovinu i investicije; redukcija plata i ukidanje radničkih prava stečenih posle mnogogodišnjih borbi; ukidanje kontrole cena; totalna sloboda za kretanje kapitala, dobara i usluga; redukcija javnih troškova za socijalne usluge kao što su obrazovanje i zdravstvene usluge; redukcija pomoći za siromašne slojeve populacije, pa čak i redukcija troškova za održavanje puteva, mostova i vodosnabdevanja, a sve u ime redukcije uloge države; smanjenje državne regulacije svih elemenata koji bi mogli da umanje profit, uključivši i zaštitu životne sredine; prodaja državnih preduzeća privatnim investitorima, uključujući banke, ključne industriske kapacitete, železnicu, autoputeve, proizvođače električne energije, škole, bolnice, pa čak i vodu za piće; eliminacija koncepta “javnih dobara“ i “zajedničkog interesa “, zamenjujući ih sintagmom “individualna odgovornost“.
Forum Resident
Neoliberalizam - niski porezi, što manje uplitanje države, država je ta koja je samo arbitar a ne i jedan od učesnika ili primarni učesnik u igri...
Sve što si napisao o "gušenju" prava radnika, ili nemaru o životnoj sredini, ili redukovanju socijalne pomoći - to su loši primjeri iz nekih sredina, ali nije nešto što ima veze sa neoliberalizmom. Država je ta, koja po teoretičarima (neo)liberalne ekonomije, ima i mora imati pravo da utvrdi početna pravila. Ali ne i da (na našem konkretnom primjeru) izigravanjem dušebrižnika stvara "spavače", one koji su zadovoljni sa 300e socijalne pomoći a ne rade ništa.
Najmanje što naša država radi - je podsticanje tržišta. A to je jedini način izlaska iz krize, kod nas, u svijetu, nebitno...
Just to slip the skin...
Forum Resident
болест и гадост!
Црногорце је одржало црногорско срце.
Active Member
Pa čekaj...Nije svetska ekonomska kriza stvorena u Crnoj Gori, već upravo u kolevci neoliberalizma Sjedinjenim Američkim Državama.
Slom hipotekarnog tržišta u SAD je najveći udarac konceptu neoliberalizma...od kojeg se on verovatno nikad više neće povratiti.
A najveći šamar je bilo obraćanje državi za pomoć da izvlači privatni sektor i banke iz duboke krize.
Snažnom intervencijom na Volstritu, Amerika je postala više komunistička od Kine. To predstavlja možda najveći primer socijalizma u istoriji SAD. Ispada da se ovde razmahao socijalizam kao sredstvo za odbranu poljuljanog modela kapitalizma, kojim je dominirala samoregulacija tržišta.
Opet ti kažem...tržišna privreda je jedno, a koncept i fenomen neoliberalizma je nešto posve drugo. To ti je kao razlika izmedju tvog normalnog komšije muslimana i radikalnog islamskog bombaša samoubice.
U svetskim razmerama, doktrina neoliberalizma je nametnuta pomoću jakih finansijskih institucija kao što su Međunarodni monetarni fond, Svetska banka i Interamerička banka za razvoj.Doktrina slobodnog tržišta kao mantra se nameće svim zemljama, posebno zemljama u razvoju i u tranziciji.
Radikalni šok-terapijski reformatori žale se da je liberalizacija bila nedovoljno brza i nedovoljno radikalna. Isto se odnosi i na privatizaciju. Ona je praćena najgrubljim oblicima pljačke i ogoljavanja imovine preduzeća, uz visoke kamatne stope. Ovakva koncepcija MMF-a proizvodi gomilanje dugova i krize, naročito u zemljama u kojima je nekritički prihvaćena kao osnova makroekonomske politike stabilizacije i razvoja. Bankrotstvo banaka (danas i u SAD), masovan stečaj preduzeća, ogromna nezaposlenost (prošle godine je u SAD otpušteno 2,6 miliona radnika), socijalno raslojavanje društva, siromaštvo i beda u mnogim zemljama, u velikoj meri su uslovljeni ovim konzervativnim pravcem u ekonomskoj politici. To nije ni koncept neke suvisle i konzistentne teorije, već ekonomske politike u funkciji krupnog finansijskog kapitala razvijenih privreda i put u neokolonijalni položaj najvećeg broja zemalja u razvoju.
Forum Resident
Uhuhuh... To je već povod za dužu raspravu, ali van podforuma "Budućnost CG". Uglavnom, mislim da ćemo se složiti da se pumpanje državnog "vještačkog" novca radi održavanja socijalnog mira i spašavanja loših firmi koje su rupe bez dna - nije put za izlazak iz krize. Nego to treba da bude koncept koji podstiče razvoj, tehnologiju, inovacije. Protekcionizam to teško da jeste.
Teško da situacija u kojoj MMF pumpa novac u već zadužene države da bi ih opet, još više zadužio - ima veze sa suštinom neoliberalizma. Jer MMF samo stvara veliki centralizovani sistem.
Drugo, i ja imam mnogo rezervi prema konceptu liberalne ekonomije. Prije svega što teško da postoji modalitet da države pravilima spriječe da kad-tad velike kompanije nađu način da postanu previše moćne.
____________________
Ali - ali! Povod mog prvog posta bio je to što se pojam neoliberalne ekonomije pominje, konstantno, u pogrešnom kontekstu u CG. Jer to definitivno nije dominantan koncept kod nas.
Just to slip the skin...
Banned
Vidi nešto, naša ekonomija je očajna, i teško da ćemo uspjeti da se izvučemo iz svega ovaga.
Što se tiče KAP-a i tvog rješenja da se zatvori, zaboravljaš da bi takvim aktom veliki broj porodica socijalno ugrozili, a ekonomija opet ne treba biti tako brutalna, jer bi se takvom politikom ugrozili egzistencijalno stanovništo.
S druge strane, ova nam crna država, nastoji da vuče poteze ka liberalizaciji, postali smo članica WTO, stvara se veća konkuretnost tržišta, ali mi nismo spremni da odgovorimo stranoj konkurenciji, a sa druge strane to opet 'prisiljava' naše firme da postanu konkurentije. Dovoljan primjer za to je voda, gdje umjesto da budemo glavni izvoznici, nama je uvoz mnogo puta veći.
Što se tiče MMF, mi smo 'pametnjakovići' koji se zadužujemo i zadužujemo i pokrivamo državni deficit, i u jednom momentu ovo će nam se dobro obiti o glavi. Možda i postanemo prva privatna država! A možda nam padne i GDP na tom nivou da dobijemo beskamatni kredit od IDA, šta mi znamo koji su ciljevi naših ekonomista!
Šalila sam se malo, ali u svakoj šali i po malo istine ima
Junior Moderator
Svakih mjesec dva plaćamo po par desetina miliona duga koji Kap stvara, sa tim bi parama lagano mogli da izdržavamo te porodice...Vidi nešto, naša ekonomija je očajna, i teško da ćemo uspjeti da se izvučemo iz svega ovaga.
Što se tiče KAP-a i tvog rješenja da se zatvori, zaboravljaš da bi takvim aktom veliki broj porodica socijalno ugrozili, a ekonomija opet ne treba biti tako brutalna, jer bi se takvom politikom ugrozili egzistencijalno stanovništo.
S druge strane, ova nam crna država, nastoji da vuče poteze ka liberalizaciji, postali smo članica WTO, stvara se veća konkuretnost tržišta, ali mi nismo spremni da odgovorimo stranoj konkurenciji, a sa druge strane to opet 'prisiljava' naše firme da postanu konkurentije. Dovoljan primjer za to je voda, gdje umjesto da budemo glavni izvoznici, nama je uvoz mnogo puta veći.
Što se tiče MMF, mi smo 'pametnjakovići' koji se zadužujemo i zadužujemo i pokrivamo državni deficit, i u jednom momentu ovo će nam se dobro obiti o glavi. Možda i postanemo prva privatna država! A možda nam padne i GDP na tom nivou da dobijemo beskamatni kredit od IDA, šta mi znamo koji su ciljevi naših ekonomista!
Šalila sam se malo, ali u svakoj šali i po malo istine ima
Mi vučemo poteze ka propadanju ne ka liberalizaciji, tj sve što rade je čista šminka... Sama si konstatovala da nijesmo spremni da odgovorimo stranoj konkurenciji, imajući to u vidu ovo nesmotreno trčanje ka "neoliberalizmu" će nas samo dovesti do provalije... Nijesu naši proizvođači vode loši, no ih država uništava sa porezima, jer nekom na vrhu odgovara da se ugrađuje od uvoza onoga čega imamo u izobilju... Tako je sa dosta drugih stvari...
Ovo za MMF se slažem... Ništa nam oni nijesu krivi, tj krivi su zato što odobravaju kredite čija je jedina svrha pokrivanje deficita, ali nas nijesu doveli u ovu poziciju... Na kraju krajeva kad realno pogledamo, to i nije loša stvar jer će nekad morati da dođe do tačke pucanja... Mislim da smo previše zaglibili i da će komplet ekonomski sistem morati da se gradi na novim temeljima... Mi ćemo vjerovatno biti kolateralna šteta i bojim se da će ubrzo biti mnogo više "gladnih" nego što ih je sad... Ali ako će nas to naučiti pameti (u šta čisto sumnjam, jer da smo učili iz istorije ne bi bili sad tu đe jesmo), daj nek se sve sruči pa da krećemo od nule...
Edit: Da odgovorim i GB-u... Slažem se da je sam koncept dobar, ali kao i u svemu u životu stvari daleko od toga da su samo crne ili bijele...
Prvo kod nas je neoliberalizam trenutno nemoguć imajući u vidu mrežu koju su stvorili političari-mafija-"vodeći privatnici"-administracija... U realnosti to je dobra stvar (kako ovo tužno zvuči, ali je istina), jer smo apsolutno nespremni da izađemo na tržište... Da neko sa magičnim štapićem promijeni stvari i ujutru stvori u CG teorijski primjer neoliberalizma, bili bi progutani u roku od 2 dana... Osim toga što nemamo kvalifikacije za većinu normalnih poslova, teški smo neradnici... Bojim se da će trebati par generacija da bi se to ispravilo (u najboljem slučaju), pošto ne vidim način da se brže promijeni svijest...
Last edited by MeDo_JE; 05-06-12 at 00:56.
#fakenews
Al di lŕ dei sogni
U Crnoj Gori, Americi ili bilo dje drugo, liberalizam nije zivio ni jednog jedinog minuta. S toga ne mozemo da mu sudimo. To sto vi zovete "neoliberalizam" je pokusaj svaljivanja krivice na liberalizam radi opravdavanja jos vecih troskova drzave. Stvoriti strah od liberalnog, da bi onda bili svi saglasni sa jos vecim socijalnim izdacima. Simple as that.
Crazy isn't being broken or swallowing a dark secret. It's you or me amplified.
Katjon vazda :)
Banned
Ne slažem se ovim. Nisu porezi toliko veliki da ugroavaju poslovanje firmi, ali problem je što država zatvara oči na nelegalno poslovanje mnogih firmi tj. namjerno im omogućavaju, i umjesto da taj novac ide u budžet, završava u džepove pojedinaca. S druge strane konstantno pokrivati budžetski deficit a ne ulagati u razvoj neke grane, postavlja pitanje od čega vraćati. Sve bi se to moglo riješiti da neko hoće da sredi to stanje.
CG ima jako mnogo potencijala što je žalosno da je neiskorišćen, kao npr.voda, i zašto nemamo naše proizvođače organske hrane ako već vučemo epitet da smo ekološka država, a sa dobrim marketingom se možemo probiti na svjetsko tržište a mislim da smo svi upoznati koju vrijednost danas ima organska hrana.
Nego, izgleda da mi bukvalno moramo opravdati značenje iz imena
Junior Moderator
Nema tu šta da se slaže, to su činjenice... Radili smo seminarski rad prije godinu ipo otprilike, znao sam i tačne cifre, ako uspijem da nađem postaviću... Kad bi imali jednog velikog proizvođača mogli bi i nekako da se takmičimo, ovako baš teško... Iz CG se odlivaju milioni iz kućnih budžeta, da bi se malo napunio budžet vlade i još par ljudi...Ne slažem se ovim. Nisu porezi toliko veliki da ugroavaju poslovanje firmi, ali problem je što država zatvara oči na nelegalno poslovanje mnogih firmi tj. namjerno im omogućavaju, i umjesto da taj novac ide u budžet, završava u džepove pojedinaca. S druge strane konstantno pokrivati budžetski deficit a ne ulagati u razvoj neke grane, postavlja pitanje od čega vraćati. Sve bi se to moglo riješiti da neko hoće da sredi to stanje.
CG ima jako mnogo potencijala što je žalosno da je neiskorišćen, kao npr.voda, i zašto nemamo naše proizvođače organske hrane ako već vučemo epitet da smo ekološka država, a sa dobrim marketingom se možemo probiti na svjetsko tržište a mislim da smo svi upoznati koju vrijednost danas ima organska hrana.
Nego, izgleda da mi bukvalno moramo opravdati značenje iz imena
U teoriji izlaz iz ove situacije nije toliko težak, al je praksa zajebana... Prvi i najteži korak je micanje sa vlasti onih koji ne umiju da vode napredak, ali su briljantni u njegovom opstruiranju... Nova vlast bi nakon toga bila suočena sa velikim problemom, kako reformisati degenerični ekonomski sistem, a ostati na vlasti dovoljno dugo da se posao odradi do kraja... Treba otpuštit pola administracije (vjerovatno i više od toga), a sačuvati fotelju... Treba zavrnuti slavinu ovima što sa nje nelegalno loču poslednjih 20 godina, al ko će onda finansirati tu "vladu spasa"... Tek pošto se sve to preživi krećemo na konkretne zadatke... Većinu prednosti već svi znamo... Vode (što za piće što za energiju), elitni turizam (u pravom smislu te riječi), seoski turizam (koji skoro da ne postoji, a koji može biti naša zlatna koka)... I naravno stvar koju pričam više godina, uvesti nenormalno visoke poreze na neobrađeno zemljište, pa ako gospoda žele da žive u gradu i kukaju kako nema posla nek fino daju nekom zemlju na korišćenje... Žalosno je proć kroz Bjelopavliće i viđet da je obrađena tek svaka četvrta ili peta njiva...
#fakenews
Member
Ne slazhem se da organska hrana ima veliku ulogu u buducnosti CG. Veoma jednostavno razmishljanje: Gdje su trzhishta za organsku skupo proizvedenu hranu: U zapadnoj Evropi. A mozhe li da se konkurishe protiv njih: NE jer imaju mehanizaciju, veca polja, subvencije i bolji pristup njihovom trzhishtu.(Konzumenti te hrane su bogatiji slojevi odje i gledaju isto porijeklo pa uzimaju uvijek domace ili poznato)
A ostala hrana bi bila konkurentna kad bi sve to mehanizovali i ukrupnili posjede i industrijski se time bavili. A ne Mujo ima dvije do tri krave. Nego ili Mujo ima krdo ko u Argentini ili punu ogromnu mehanizovanu shtalu ko u Njemackoj.
A specifichno za CG: Mujo uzme kredit za poboljshanje poljoprivrede i od vecinskog dijela kupi jedno auto. Vazhno je da se on motorizovao.
Last edited by West; 05-06-12 at 06:45.
Forum Addict
Niske poreske stope nijesu prednost
05. jun 2012. Share3 Šansu za ekonomiju Crne Gore, osim u prerađivačkoj industriji, vidim u razvijanju zdravstvenog turizma, gdje bi ljudi sa sjevera Evrope u većem broju posjećivali vaše zdravstvene centre. Dalje, imate priliku da razvojem univerzitetskih centara privučete studente iz zemalja u razvoju- da studiraju kod vas, smatra profesor Damijan.
Bivši slovenački ministar za razvoj Jože Damijan, ocijenio je da niske poreske stope nijesu više prednost Crne Gore - u pogledu privlačenja stranih direktnih investicija.
- Niske poreske stope koje ima Crna Gora, u prvom redu, porez na dobit preduzeća i nizak PDV, nijesu dovoljan razlog da bi ste privukle inostrane ulagače. Konkretno, imate zemlje sa visokim stopama poreza, a veoma uspješno privlače investicije, poput Turske ili zemlje sa sjevera Evrope. Znači, važnije od niskih poreskih stopa je pravna stabilnost u državi i razvijene institucije, a prevashodno za privlačenje investicija je neophodno efikasno sudstvo. Investitori vole zemlje u kojima je efikasno sudstvo, i to je moja preporuka za Crnu Goru da jačate efikasnost sudstva, ako želite više direktnih stranih investicija, kazao je Damijan u razgovoru za Portal Analitika.
I zaista, Crna Gora se posljednjih dvije godine suočava sa snažnim padom direktnih stranih investicija, iako ima najnižu stopu poreza na dobit preduzeća u regionu-svega devet odsto.
Tako je u prvom kvartalu ove godine, ostvaren neto priliv direktnih stranih investicija u iznosu 54 miliona eura, što je za čak 53,3 odsto (!) niže nego u istom periodu prošle godine. Crnoj Gori da bi zadržala stabilnost finansija, prema procjenama iz Vlade, potrebno je makar 300 miliona godišnje direktnih stranih investicija.
Potrebno ulagati u proizvodnju, a ne izvoziti sirovine: Profesor Damijan, koji sam kaže da dobro poznajecrnogorsku privredu, smatra da naša država - u situaciji kada nema stranih ulaganja - mora proizvoditi puno više proizvoda koji može ponudi inostranom tržištu.
- Crnogorski izvoz je skoncetrisan uglavnom na dva proizvoda: aluminijum i željezo. Ta dva prozvoda, čine gotovo polovinu vašeg izvoza - što nije uopšte dobra situacija. Treba da napravite diversifikaciju, odnosno da imate puno više svojih proizvoda za izvoz. Stoga, predlažem da se investira u baznu i prerađivačku proizvodnju, jer vi praktički izvozite željezo i aluminijum koji su- sirovine. Znate, nije nimalo dobro izvoziti sirovine, morate izvoziti gotov proizvod kako bi makar djelimično pokrili uvoz izvozom, istakao je Damijan koji predaje na Ekonomskom fakultetu u Ljubljani.
Da situacija u ovoj oblasti privrede nije nimalo dobra, pokazuje podatak da je izvoz Crne Gore u 2011.godini iznosio 454, 4 miliona eura, a uvoz čak 1. 823 milijarde eura. Pokrivenost uvoza izvozom iznosila je svega 24,9 odsto. Najviše smo izvozili metala (aluminijum i čelik) u vrijednosti od 219, 4 miliona eura, a najviše uvozili hrane u iznosu od 351, 8 miliona eura. Da je u pitanju negativan trend, pokazuju podaci za prva četiri mjeseca ove godine.
Izvoz za prva četiri mjeseca je iznosio svega 115,6 miliona eura, što je za 21,4 odsto niže u istom periodu prošle godine. Ostvareni uvoz je iznosio 526,8 miliona eura što je za 5,6 odsto više nego u prošlogodišnjem uporednom periodu.
Razvijati zdravstveni turizam: Zbog ovako nepovoljne strukture uvoza-izvoza crnogorske privrede, profesorDamijan, predlaže da Crna Gora počne da restrukturira privredu, a da uporedo stim razvija specijalne vrste usluga- zdravstveni turizam i formiranje univerzitetskih centara.
- Osim osnovne proizvodnje, trebate da se više posvetite sektoru usluga jer realno tu imate najveći potencijal. Turizam je kod vas, rekao bih, već solidno razvijen. Šansu za ekonomiju Crne Gore vidim u razvijanju zdravstvenog turizma, gdje bi ljudi sa sjevera Evrope u većem broju posjećivali vaše zdravstvene centre. Dalje, imate šansu da razvojem univerzitetskih centara privučete studente iz zemalja u razvoju da studiraju kod vas. Uz razvijanje ova dva segmenta, potrebno je da Vlada što prije napravi strategiju razvoja prerađivačke proizvodnje koja bi se bazirala na privlačenju stranih investicija. To je ključna stvar za razvoj Crne Gore, istakao je Damijan.
Investicioni bum –propuštena šansa za razvoj ekonomije: Bivši ministar za razvoj u slovenačkoj vladi, kažeda crnogorska i slovenačka ekonomija nemaju mnogo dodirnih tačaka. Napominje da je Crna Gora propustila veliku priliku da već razvije ekonomiju.
- Investicije koje ste imali u periodu investicionog buma 2006. do 2008.godine, su otišle u promet nekretnina. Nijeste stvarali novu supstancu, novi proizvod ulaganjem u prerađivačku prozvodnju u oblasti aluminijuma i poljoprivrede, a trebali ste. Propustili ste veliku priliku za razvoj, istakao je Damijan.
Upitan da li će početak pregovora sa EU uticati na privlačenje investicija, Damijan je kazao da će se taj proces pozitivno odraziti na direktne strane investicije.
- Hrvatska je početkom pregovora sa EU privukla investitore, tako da vjerujem da će slična stvar biti i u Crnoj Gori. Otpočinjanjem pregovora, u Crnoj Gori će se stvoriti bolja i zdravija klima za investitore, koji će uvidjeti da je u pitanju stabilna država koja ima trasiran put ka euroatlanskim integracijama. I još nešto, investitori ne vole promjene, izmjene i dopune zakona - što je kod vas česta pojava. Tako da bi bilo dobro da odustanete od takve pojave, zaključio je profesor Damijan razgovor za Portal Analitiku.
Predrag ZEČEVIĆ
Member
Damijan gore kazhe razvijanje univerzietskih centara. Kad bi malo vishe bio u CG shvatio bi da je to bacanje para. Oce da nam iz zemalja u razvoju privuche studente.
A shto bi oni shto mogu da plate shkolovanje doshli u CG a ne u npr. Njemacku koja ima besplatno i lako za upis?
Ili pak treba da dodju oni koji ne mogu da priushte pa da im CG placa shkolovanje, a sama nema radnih mjesta za akademike a kamoli samofinansirajuca na fakultetima.
Veoma glupa ideja jer prvo bi se trebali dokazati kroz industriju i marketing da bi to univerzitete privlachnim napravilo.
Active Member
Jest...to bi bilo super, kad bi to sad moglo tako...
Vlada Crne Gore mora da vraća dug KAP-a, jer je dve decenije država bila garant za kredite kojim se KAP zaduživao.
Čak i kad je KAP kupljen od strane Olega Deripaske...vlada Crne Gore je žirirala njegov kredit kod Deutche banke.
To je zaista vrlo redak slučaj da država bude žirant stranim investitorima.
U ovom trenutku gotovo da i ne postoji manevarski prostor da se izbegne vraćanje tih dugova. Može se samo raditi na tome da se izbegne da sve garancije za KAP odjednom dodju na naplatu.
Nisu oni jedini krivci...Krive su i alave, nesposobne političke elite.Ovo za MMF se slažem... Ništa nam oni nijesu krivi, tj krivi su zato što odobravaju kredite čija je jedina svrha pokrivanje deficita, ali nas nijesu doveli u ovu poziciju... Na kraju krajeva kad realno pogledamo, to i nije loša stvar jer će nekad morati da dođe do tačke pucanja... Mislim da smo previše zaglibili i da će komplet ekonomski sistem morati da se gradi na novim temeljima... Mi ćemo vjerovatno biti kolateralna šteta i bojim se da će ubrzo biti mnogo više "gladnih" nego što ih je sad... Ali ako će nas to naučiti pameti (u šta čisto sumnjam, jer da smo učili iz istorije ne bi bili sad tu đe jesmo), daj nek se sve sruči pa da krećemo od nule...
Ne mislim pri tom samo na Crnu Goru već na sve zemlje u okruženju i šire...koje se trenutno nalaze u dužničkom blatu.
MMF je samo orudje u rukama ideologa neoliberalizma...a političke elite u zemljama koje napadaju su im logistika.
MMF propisuje gotovo potpuno istu recepturu svim zemljama bez obzira na njihove specifičnosti i ogromne razvojne, socijalne i tradicionalne razlike. U nekim privredama bilo je izvesnih pozitivnih efekata, ali u većini država javili su se gotovo katastrofalni rezultati. Umesto da sanira i sprečava krize, MMF ih sistematski proizvodi.
Forum Resident
Pazi, ne kažem ni ja da je taj koncept "sve i sja", niti ga afirmišem, niti smatram da to treba da bude dominantan pravac (mada smatram da sve što podstiče tržište i ZDRAVU, kontrolisanu konkurenciju bez države kao "igrača" jeste dobar put).
Moj prvi post je samo napisan povodom toga što se sam pojam toliko pogrešno provlači i vucara u našoj javnosti.
A ako će topic biti povod za dobru raspravu o strategiji ekonomije CG u budućnosti - ja sam apsolutno za
Što se tiče KAPa... Mislim da bi se državi mnoooogo više isplatilo da tim preostalim radnicima isplati otpremnine po kolektivnom ugovoru nego što i dalje pumpa pare u to čudo.
Just to slip the skin...
Active Member
A ko će servisirati dugove KAP-a kod stranih banki?Pazi, ne kažem ni ja da je taj koncept "sve i sja", niti ga afirmišem, niti smatram da to treba da bude dominantan pravac (mada smatram da sve što podstiče tržište i ZDRAVU, kontrolisanu konkurenciju bez države kao "igrača" jeste dobar put).
Moj prvi post je samo napisan povodom toga što se sam pojam toliko pogrešno provlači i vucara u našoj javnosti.
A ako će topic biti povod za dobru raspravu o strategiji ekonomije CG u budućnosti - ja sam apsolutno za
Što se tiče KAPa... Mislim da bi se državi mnoooogo više isplatilo da tim preostalim radnicima isplati otpremnine po kolektivnom ugovoru nego što i dalje pumpa pare u to čudo.
Active Member
Ja mislim da ti nisi razumeo šta ovi iz pozitivne CG poručuju.
Ideologija neoliberalizma je već odbačena...i tu u kolevci te ideologija.
Državni intervencionizam se širi Amerikom. Državni kapitalizam i nacionalizacija se nameću kao spas bolesnom kapitalizmu.
Naravno, to nije kraj kapitalizma i tržišne privrede. Kapitalizam samo menja svoje ruho.
Privredni razvoj ne zahteva minimalnu ulogu države, već njenu uravnoteženu ulogu.
Forum Addict
Nas AMBIJENT za PREDUZETNIKE je OCAJAN, svaka OPSTINA ima 34 vrste poreza i prireza, nameta i KIJAMETA.
INSPEKTORI su ovlasceni da SUDE I SMUDE, po svom NAHODJENJU na LICU MJESTA, a ima ih DESETAK VRSTA SA SEST PRSTA.
Niko ko ima dva GRAMA ZDRAVOGA MOZGA,
u takvom AMBIJENTU niko nebi CENTA INVESTIRA, ako nema DRZAVU NJEMACKU, RUSKU, NORVESKU, JAPAN , MADJARSKU , FRANCUSKU , TURSKU da DIKTIRAJU USLOVE I STITE SVOJ KAPITAL.
Danska ima milion zaposljenih u JAVNIM SLUZBAMA, ili cetiri puta vise od Njemacke na 2,5 miliona aktivnih,
ali takvih uslova za PREDUZETNIKE LIBERALNIH NEMA POD KAPOM NEBESKOM,
a POREZI I SMRT U ZAGARANTOVANI,
PDV -25%, porez na plate 40-60% progresivni, iznad 60 000 eura, porez na PROFIT, KAMATE, DEVIDENTE, kapitalni PRIHOD 25%,
ali nas JAVNE SLUZBE SLUZE,
sve NAM SERVIRAJU POD NOS, i zdrastvo i skolsto i administraciju bez UTROSKA SEKUNDE VREMENA PO CEKAONICAMA,
a INSPEKTORI se moraju NAJAVIT bar dvije nedjelje unaprijed,
ALI SLIJEPCIMA , OBJASNJAVAT BOJE DUGE JE TRUD UZALUD, ako nijeste ko Milovan TOTALNO LUD.
Daklem SOCIJALNO ODGOVORNA DRZAVA, dje je SOCIJALA u visini MINISTARSKE PLATE U CGi,
svako je ZDRASTVENO OSIGURAN, i poslije 18 godine placen da se skoluje i studira, sa 600 eura mjesecno,
ali TOTALNO LIBERALNA ZA PREDUZETNIKE,
spremna da PODRZI SVAKU DOBRU IDEJU I MORALNO I MATERIJALNO SA POVOLJNIM KREDITIMA.
A IZVOZ se krece oko 80-90 milijardi EURA, od cega agro i poljoprivreda cinje 1/5 ili oko 20%.
IM - Old Bone
Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...
Forum Resident
Polako, ne znamo još kakvi su rezultati Obaminog državnog intervencionizma u SAD...
Državni kapitalizam - znači zatvoren sistem. Znači igru malih i velikih. To je politika koja na duže staze zaoštrava odnose između država. To je politika po kojoj će jedno 4/5 svijeta za par godina biti u vlasništvu kapitala kineske države i SAD : ) To je politika koja fura nacionalizam....
Ja zaista vjerujem da država u svoj ovoj priči mora da bude samo efikasan aparat koji obezbjeđuje sprovođenje STROGIH pravila tržišne igre. A to je da ima sredstvo da na efikasan način bije korumpirane i one koji žele da budu monopolisti... Samo tako, sa obezbjeđenim uslovima za kvalitetno tržište - ekonomija može cvjetati.
Last edited by getaway blues; 05-06-12 at 12:52.
Just to slip the skin...
Forum Resident
Ko ih servira i tako i tako? Na isto se svodi, te dugove od države niko neće preuzeti... Sad je samo pitanje, hoće li ti dugovi ostati na ovom nivou, ili će država i dalje da se zadužuje zbog te "crne rupe".
Just to slip the skin...
Forum Resident
Milovane, moje je mišljenje da je lako Danskoj koja već ima mnogo novca i razrađeno tržište, da igra ulogu "socijalne države". Mada, može biti i da nijesam upravu...
Mnogo je bitnije pitanje - kako je Danska stigla do toliko novca i progresa? Kojim sistemom, prije 30, 40 godina?
Just to slip the skin...
Junior Moderator
Radom...
#fakenews
Forum Addict
KOLEKTIVNIM UGOVOROM izmedju RADNIKA I POSLODAVACA,
KOJE POSTUJU KAO SVETO PISMO,
nikad ne kasne PLATE ili ne DAJ BOZE IZOSTANU,
i MRSIKNULI SU POLITICARE,
da se ne MIJESAJU U KOLEKTIVNE UGOVORE, KOJI SE USKLADJUJU I STELUJU SVAKE DRUGE GODINE,
i LIBERALNIM TRZISTEM RADA,
POSLODAVCI "PUNE I PUCAJU" ZAPOSLE I DAJU OTKAZ,
BIRAJU POBJEDNICKI TIM KAO ADZIC RUKOMETASICE,
nijesu POSLODAVCI SOCIJALCI,
nego neradnike NOGOM U GUZICU POSALJU DRZAVI NA JASLE IZ KASE PRASICE.
I MOTIVACIJOM, i posovanjem zakona,
KOLEKTIVNOG UGOVORA, PORESKIH OBAVEZA I OBAVEZA PREMA KOOPERANTIMA, SVAKO PLACA SVOJE OBAVEZE ILI IDE POD CEKIC.
IM - Old Bone
Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks