Islam!

[Mabus]

Svaka cast Vanja The Man. Ovo sto si napisao je ispravna postavka. Medjutim, ima gresaka. Po Islamu Allah s.w.t. je poslao ljudima 144.000 poslanika. Mnogi od njih su prije Aristotela pozivali u dobro. Kazes da su ljudi uvijek znali sta je dobro a sta lose, ali ti to sada u ovom trenutku ne znas! Kao prvo pogledaj kakve prostacke rijeci pises po ovom forumu. Da li je to dobro ili lose? Da li je dobro ciniti blud? Reci ces da? Da li bi ti bilo sve jedno da neko nedaj Boze cini blud i sve sto uz njega ide sa tvojom sestrom? Odgovori na ovo pitanje, ti koji znas sta je dobro a sta zlo. Rekoh, svaka cast zbog razumnog razmisljanja, jer rece da bi Biblija i Kur'an ako su od Boga trebalo biti knjige u kojima nema greske. Sto se tice Biblije ona je puna gresaka. Od laznih predaja do kontradikcija. Na tom testu Biblija propada, ne prolazi. Kur'an, medjutim prolazi. U samom Kur'anu se kaze da je Kur'an od nekog drugog a ne od Boga u njemu bi nasli mnoge protivurjecnosti. A od kuda tebi pravo da stavljas na vagu Kur'an, ti koji o njemu pojma nemas? Dalje, kazes da su ljudi na visem nivou razvoja od tih knjiga. Pa to nema veze sa istinom. Ljudi tj. nauka jos nije spoznala nevidljivi svijet. Ima jedan ajet u Kur'anu u kojem se opisuje razvijanje djeteta u majcinoj utrobi. U Kur'anu se kaze da prvo nastaje ugrusak, pa onda meso, pa onda kosti, pa se onda mesom kosti zavijaju. Savremena nauka je do prije par godina tvrdila da istovremeno nastaju meso i kosti. Savremena nauka je u 21 vijeku bila u ocitoj zabludi. Tek nakon sto su sproveli napredno mikroskopsko istrazivanje, utvrdili su da je ovaj kur'anski ajet istina. Znas li da Kur'an govori u preko hiljadu ajeta o nauci? Znas li da nauka nista od toga nije opovrgla? Kazes da covjek moze napisati bolju knjigu od Kur'ana. U Kur'anu se kaze da kada bi se svi ljudi i dzini udruzili ne bi napravili njemu slicnu.

[ja sam papa]

''Ljudi jos nisu spoznali nevidljivi svijet''

ti ocigledno jesi,cim velis da postoji...bravo,3 plazma keksa,pola steke duvana..i da ne zaboravim 3 hlt vaucera..kao nagrada.

omladino,popijte pivo..iskulirajte..nema potrebe za takvim bajkama...

de omnibus dubitandum


edit:''U Kur'anu se kaze da kada bi se svi ljudi i dzini udruzili ne bi napravili
njemu slicnu.''

jel ovo dzini:

a)dzin(i) tonik
b)dzin(gis) kan
c)oliver kan(tesko..mada..)
d)dzin(prim.aut veliki,masu veliki covjek.


ps zasto ne bi bog svima dao optional da ga spoznaju...nego samo su forumasi sa cool avatarom the choosen one..?


to mi nije ok.



jos jedna malo edit

[Mabus]

Papo, na kraju obicno ostanu samo takvi komentari poput tvoga, mudri i zavijeni pod velom tajne. Eto mi mozgamo, bavimo se naukom, proucavamo i sta sve ne, a onda se pojavljujes ti, princ od Velsa na belome konju. Mislim, zdravo ti meni bio. Neka ti je Bog u pomoc. @Renaisance, rekoh da o tome ne zelim pricati. To je teza teologija i ispiranje mozga, isuvise krupan zalogaj za ljude na ovom forumu. Onaj ko ne shvata nesto najprostije nije u stanju pribliziti se necem dalekom. Otom potom. Pricacemo o tome ako te zanima pvt. putem.

[VanjaTheMan]

...mnogo dugacak post pa da ne sirim stranicu...

Kazem da su ljudi uvijek znali sta je dobro a sta lose. Naravno da nisu nijansirali dobro i lose do najsitnijih detalja koje mi poznajemo danas, ali su imali osnovnu ideju. I vremenom se ta ideja prosirivala. Drustveni odnosi su postojali kompleksniji (i dan danas postaju sve kompleksniji) i shodno tim promjenama ljudi grade njihove poglede na dobro i zlo.
Ja razumijem da ces ti naravno da branis Kur'an jer si Musliman. Kazes da nauka nije spoznala nevidljivi svijet...A religija jeste? Ne mogu da vjerujem kako su neki religiozni ljudi arogantni. Kako vi imate pravo da pricate o stvarima koje ne znate kao da ste strucnjaci.

Uzmimo za primjer nastanak univerzuma (vjecno pitanje). Ateisti i naucnici ne znaju odgovor, ali priznaju da ne znaju odgovor, i tragaju za pravom istinom. A onda dodje neko kao ti ko se ne razumije ni u fiziku ni astrologiju uopste u nauku i TVRDI da je bog stvorio svijet. I to jos da tacan opis procesa stvaranja. Covjecanstvo jos nije ni zagreblo svemir, a neki tamo samoproklamovani prorok dodje sa pricom o nastanku univerzuma.

I dajes mi primjer razvoja djeteta. Lako se moze utvrdit sta se kojim redom razvija samo ako imas nekoliko "primjeraka" pobacaja raznih starosti za ispitivanje.

Priznajem da se ne razumijem dovoljno u Kur'an koliko u Bibliju (i zato mi je napadanje Hriscanstva jaca strana), ali kad malo proucim Islam bicu nepobjediv, NEPOBJEDIV!

(a vidim te kako napadas Bibliju odma i koristis moje postove kao pokrice, fukaro )

[Daaron Aracus]

Ja neznam cemu odje prica nevidljivi svjet kao da je to neka tamo galaksija pa je treba otkrit takodje mi je smijesna ova prica o nauci,izgleda da se nesto puno ni ne prati,pa se odje lupaju gluposti. Ako se imalo izucava nauka nepobitno je da ima neki stvaraoc svega,svi veci naucnici to govore,nauka danas je najveci dokaz postojanja neceg veceg,a citajuci vase postove mi se samo smije,nisam htio odgovarat al dosta mi proseravanja.

Kao prvo Mabuse,Kuran nista nije bolji no Biblija,no si ti musliman pa samo gledas svoju stranu,i jos imas obraza da prihvatas Vanjino misljenje i ko sto on rece pokrivas Biblija je raspad a Kuran zakon,niko ne moze smislit bolju stvar. Biblija je napisana mnogo ranije nego Kuran i propovjeda sta se do tada desavalo od postojanja covjeka, i mnoge price se mogu potkrepiti naucnim dokazima,ako oces ja cu ih ovdje navoditi. Sto se tice postojanja Alaha,vise sajentologija ima dokaza za vanzemaljce nego Muslimani za Alaha, ako neracunas ko sto muslimani racunaju da je Isus poslat od Alaha i sva hriscanska cuda su u stvari Alahova.

To sto je tebi smijesno u Starom Zavetu i Novom Zavetu meni nije smijesno i glupo,e sad sto je tebi zadatak da siris Islam i pljujes na sve vjere i uvjerenja,mene briga,jer sumnjam da ces nekoga odje na forum preobratit,ili da ce tebe slusat osim ovih crnih ateista sto pljuju sa tobom hriscanstvo. Ja postujem Islam i imam prijatelje koji su islamske vjeroispovjesti,ali mi nijednom od njih nije padalo da pokusavam da ih preobratim ili da im pricam kako je ,,moja basta ljepsa od tvoje''. Nije mi bilo u interesu da se raspravljam odje,ali ti si ove topice previse ozbiljno shvatio i koristis svaki trenutak da uzdignes Islam.

[N_L]

Mislim da se varas za ovaj prvi dio. Ko god izucava nauku shvata da ne postoji bog ili stvaraoc, zato su i vecina naucnika ateisti.

[Blitzkrieg]

Papo, na kraju obicno ostanu samo takvi komentari poput tvoga, mudri i zavijeni pod velom tajne. Eto mi mozgamo, bavimo se naukom, proucavamo i sta sve ne, a onda se pojavljujes ti, princ od Velsa na belome konju. Mislim, zdravo ti meni bio. Neka ti je Bog u pomoc. @Renaisance, rekoh da o tome ne zelim pricati. To je teza teologija i ispiranje mozga, isuvise krupan zalogaj za ljude na ovom forumu. Onaj ko ne shvata nesto najprostije nije u stanju pribliziti se necem dalekom. Otom potom. Pricacemo o tome ako te zanima pvt. putem.

Princ od Velsa sada preferira Rolls Royce) Vidish kako se mijenja svijet...

[Edis2211]

Sto se tice nevidljivog svijeta, vjernik MORA da vjeruje u njegovo postojanje, jer o nevidljivom svijetu pise u Kur'anu i Hadisima. Znaci ako vjeruje u sve ostalo ali ne i u nevidljivi svijet, jer mu to zvuci malo SciFi, on ispada iz vjere, jer vjernik ne moze da vjeruje u nesto, a odbaci nesto drugo. Znaci sve ili nista. Uzmi ili ostavi.

S druge strane, zasto da ne postoji nevidljivi svijet. Jer ne mozemo naucno da ga dokazemo? Pa mi dosta cega ne mozemo naucno da dokazemo, pocev od nastanka svijeta, jer ko mi kaze da je svijet i sve na njemu i oko njega nastao iz puke slucajnosti, taj za mene nije cist. Znaci ja, ti, svi mi, oni, sve je to nastalo iz puke slucajnosti?? Da da. Pogledaj samo ljudsko tijelo kako je gradjeno, svaki organ ima svoju funkciju, samo oko je fenomen, jezik za kisjelo slatko slano... Cudan neki slucaj. Sve je stvoreno u paru, Ljudi, zivotinje, biljke, cak atomi... Dovoljno je to da shvatis da mora imat neki tvorac?

Za nekog ko razmislja racionalno i logicno treba sebi postavit sljedece pitanje: Ako je u Kur'anu preko 1000 ajeta samo o nauci, i recimo 80% posto tih ajeta je dokazano naukom razvijenom u zadnjih 100 godina, koja prije 1400 godina nije postojala, i nije se moglo znati bez te nauke, a ostalih 20% jos nije dokazano jer nauka jos nije toliko napredovala a za po nesto (kao nevidljivi svijet) nikad nece napredovat toliko da se moze dokazat, onda sve govori o tome da je i tih preostalih 20% iz Kur'ana tacno i istina.

[Hari Krisna]

Taj ti tafsir ne valja prebijene pare mada istini za volju djeluje na malo manje obrazovane mase. Ne pozivaj se na logiku kad logicki objasnjavas nelogicne stvari jer sva ta strasna predvidjanja i pisanja koja nauka tek kasnije navodno otkrije bas se traze u Kuranu ili Bibliji kad nauka otkrije pa preko simbola i cudesa i onda je strasno precizno nadjeno.
Naucno i logicki izuzetno smijesna metoda, a ako vec tamo sve pise pokusaj naci sta tamo kazu o tome kad ce se zakrpiti ozonska rupa, naci lijek protiv raka, da li je sida bozja kazna i zasto ili majmuni rijesili da se osvete za evoluciju..... Da ne pominjem da je i to sto navodite kao cisti dokaz malo labavo jer ono objasnjenje embriona i pijavice ima samo veze u nekim relacijama kao ono na primjer kad smo kao djeca stvarili neprilike pa majka govorila " krv mi popiste"

[septembar]

Sto se tice nevidljivog svijeta, vjernik MORA da vjeruje u njegovo postojanje, jer o nevidljivom svijetu pise u Kur'anu i Hadisima. Znaci ako vjeruje u sve ostalo ali ne i u nevidljivi svijet, jer mu to zvuci malo SciFi, on ispada iz vjere

Bez obzira da li je neko vjernik ili ne bez vjerovanja u "nevidljivi svijet" teško će moći da shvati gomilu svari koje ga okružuju.
Suština mobilnog telefona je "nevidljivi svijet" elektromagnetnih talasa. Neka mu sve vidljivo radi ako mu ovo "nevidljivo" neradi moš ga slobodno bačit. ;-)

, jer vjernik ne moze da vjeruje u nesto, a odbaci nesto drugo. Znaci sve ili nista. Uzmi ili ostavi.

Uzimam tvoje riječi da je "vjera stvar spoznaje". Spoznaja je proces pa možda neko nije došao do kraja tog procesa . Ja mislim da niko od nas nije došao do kraja tog procesa .
Možda su Isus , Muhamed , Buda ... "preko veze" došli do kraja pa nama ostalima prenijeli utiske . Ko zna neko vjeruje a neko ne.
Po meni je ovo razlog čovjekove grešnosti i nesavršenosti a sa druge strane pod pojmom "približavanje Bogu" se upravo misli na ovo.
Sam sa sobom čovjek iskreno može da nešto prihvati a nešto ne iz raznih razloga. Što mu nije jasno, što misli da nije tačno ,što nezna kako nešto da protumači, što o nečemu nije uopšte razmišljao ili mu nije važno i sl.

S druge strane, zasto da ne postoji nevidljivi svijet. Jer ne mozemo naucno da ga dokazemo? ...

Iako nije naučno dokazano nauka koristi "nevidljivi svijet" i to ne kao nešto nevažno nego obično kao neku osnovnu pretpostavku bez koje uopšte nebi mogla da funkcioniše. Evo primjera nevidljivog svijeta u matematici i fizici.Ima ga u svim oblastima bilo koje nauke ali je ovo najlakše za objasniti.
"tačka u geometriji"- širina, dužina i visina su nula a postoji. Sumnjam da je iko može vidjeti osim u svojoj glavi a svi su je nekad pokušavali crtati i to "beskonačno" komada crtajući linije. :-D
"gravitacija u fizici". Podigneš kamen, puštiš ga i on padne na zemlju. Svi znaju kako se zove sila koja ga vuče dolje i slično ali niko nezna šta i kako tu silu prenosi na kamen. Da bi razumio čovjeku je logično da se nešto nalazi u "njemu nevidljivom" svijetu.
Jedan od ciljeva naučnog projekta LHC (akcelerator na granici Švajcarske i Francuske) je da nađe ovog "prenosioca gravitacije".

... jos nije dokazano jer nauka jos nije toliko napredovala a za po nesto (kao nevidljivi svijet) nikad nece napredovat toliko da se moze dokazat...

Ja sam optimista u napredak nauke i vjerijem da će nauka napredovati i da nauka i razna vjerovanja čine cjelinu.
To se vidi jer vjerovanja (pretpostavke nauke) su njen osnovni sastavni dio a logika i moral su nauke koje su osnova raznih vjerovanja pa i religije.

[bonnob1]

Vanja, da bismo mogli da pricamo o ovome, prvo moras spoznat postojanje boga, pa kad spoznas boga, prelazimo na temu koja je religija ona prava, jer ne mogu bit sve ona prava. Moze imat samo jedna istina. Ostale mogu samo biti lazne odnosno izmijenjene, a kad nisu vise u prvobitnom stanju, onda nesto ne stima. Kur'an je jedina knjiga koja je u prvobitnom stanju sacuvana sve do danas, i bit ce sve do sudnjeg dana. Dakle to sto imamo danas, jer isti taj Kur'an koji je objavljen Muhamedu saws prije 1400 godina.

Sto se tice premlacivanja zene i da Kur'an to nalaze, to je smijesno, u to ne ulazim uopste...

Ma naravno Edise da ne ulazis uopste jer nemas pojma sta pricas i nemas nikakav argumenat o tome, moras imat veze sa realnoscu da bi bio prihvatljiv i razumljiv.

[Mabus]

Daaron, onaj koji kaze da su Biblija i Kur'an na istom nivou, taj nije dovoljno upucen. Danas, mnogi hriscani koji su procitali Kur'an nece tako nesto reci. Istina je da u Bibliji postoje mnoge price koje su naucno utemeljene. Ja to ne sporim. Ali ja tebi kazem da nisi svjestan koliko je laznih predaja i ocitih kontradikcija. Ako imas namjeru da se upustis u ovu avanturu, da mi dokazujes istinitost Biblije, to izvoli tamo na "Pravoslavlje jedini put...", da ne bi ovde doslo do konfuzije. Ja, naravno postujem hriscane i volim ih vise nego ti muslimane. Bas zbog toga sto ih volim (ne i one ultra fanatike) zelim im reci istinu i spasiti ih vjecne vatre. I tebe cu naravno pokusati spasiti ako ovim stvarima pristupis bez predrasuda, tj. ako budes isao logikom da je vjera stvar spoznaje. Znas brate, kad su jevrejima stizale objave oni su ih krili i jedan drugome govorili: "Zar da drugima kazete istinu koja nam je stigla pa da i oni zajedno sa nama budu stanovnici raja?" Kod nas to nije slucaj. Mi zelimo da i vi budete zajedno sa nama stanovnici raja (pa cak i Vanja The Man). Mi vam uporno govorimo: nemojte u vatru, a vi nama ljutito: mi u vatru hocemo. Znas brate, vi imate pogresnu predstavu o nama muslimanima vjernicima. Mi smo u stvari ti koji najvise postujemo hriscane. Nama je obaveza po hadisu Muhammeda s.a.v.s. da u dzihad idemo da branimo hriscane, ako hriscani od nekog drugog budu neopravdano napadnuti. Ja ovde otvoreno kazem da su hriscani u C.G. razumniji ljudi od obicnih tzv. muslimana. Ja kazem da je lakse sa hriscaninom pricati o vjeri nego sa tzv. muslimanom. Mozda bih se cak smio usuditi i reci da hriscani vise postuju islamske bogomolje od tzv. muslimana. Nidje ni na jednom mjestu vi necete naici na vece postovanje hriscana od vjernika muslimana. U pitanju su samo predrasude. Mi koji se Bogu s.w.t. pet puta dnevno molimo nemamo niti osjecaj mrznje niti osjecaj odvratnosti prema drugima.

[bonnob1]

Pa o tome se upravo radi Zvoncice. Svaka cast. Konacno si ukapirala. Islam osim sto zabranjuje blud i preljubu daje rjesenje kako se toga sacuvati, kako ne doci u iskusenje velikog grijeha. I pored toga, kao sto vidimo ljudi padaju u iskusenje. Razlicita su iskusenja ljudima sirom svijeta. Mi na ovim prostorima smo iskusani pornografijom, bludom, prostitucijom, preljubom. Na istoku su muslimani iskusani drugacijim iskusenjima. Tu spada vracanje, ogovaranje, potvora, pogresno tumacenje vjere i vjerskih propisa, iskusani su ratovima. I opet, Islam ima rjesenje i za ove stvari, kojih se vecina njih na istoku ne pridrzava. Sto se tice pitanja POLIANDRIJE, tj. da zena ima vise muzeva je u Islamu zabranjeno. Zbog cega? Ako covjek ima vise od jedne supruge, oba roditelja novorodjene djece su dobro poznata. U zajednici zene sa vise muzeva, samo bi se mogla identificirati majka, a ne i otac. Kada bi doslo vrijeme upisa djeteta u skolu, kad upitaju majku za ime oca djeteta, majka bi morala dati dva ili vise imena. Znam, reci cete DNK. Ali po prirodi i urodjenom nagonu, covjek je sposobniji za poligamiju nego sto je zena sposobna za poliandriju. Sa bioloske strane gledano, covjeku je lakse obavljati duznosti supruznika, cak i ako ima vise zena. Zena, medjutim ako ima nekoliko muzeva nece biti u stanju obavljati svoje duznosti kao supruga. Zena prolazi kroz nekoliko psiholoskih faza tokom menstrualnog ciklusa. Dalje, zena koja ima vise muzeva, ima vise seksualnih partnera, istovremeno je time podloznija venericnim i seksualno prenosivim bolestima koje se, opet, mogu prenijeti na njene muzeve, cak i ako niko od njih nema ni jednu vanbracnu vezu. Nista od ovoga se ne dogadja kada covjek ima vise zena kada ni jedan bracni partner ne upraznjava vanbracne odnose. I opet da se povratim. U zapadnim drustvima je uobicajeno da muskarac ima ljubavnicu ili nekoliko vanbracnih veza. Time se zena dovodi u nezasticen i zapostavljen polozaj. Ista ta drustva, medjutim, ne mogu prihvatiti da covjek ima vise od jedne supruge, cime bi se ona zastitila i zivjela castan i uredan zivot. Napominjem da pred zenom koja ostane neudata postoje samo dva izlaza: udati se za ozenjenog covjeka ili postati javna svojina. Islam je spasio cast zene dozvoljavajuci joj udati se za ozenjenog covjeka, a zabranjujuci joj ovu drugu opciju. Treca opcija tj. da bude lezbejka je veliki grijeh i zabranjeno je, a rjesenje se opet nalazi u udaji za ozenjenog. Takodje, napomenuo bih da visezenstvo u islamu nije pravilo vec izuzetak! Mnogo ljudi misli da je visezenstvo jedna od obaveza u islamu. Uopsteno, u islamu postoji pet kategorija djela: farz - stroga obaveza, mustehab - pozeljno djelo, mubah - dozvoljeno, niti naredjeno niti zabranjeno, mekruh - pokudjeno, haram - strogo zabranjeno djelo. Visezenstvo spada u kategoriju dozvoljenog, mubah. To nikada ne moze biti znak da je musliman koji ima dvije, tri ili cetiri zene bolji od muslimana koji ima samo jednu. Osim svega navedenog Islam dozvoljava udovici da se nakon vremenski odredjenog priceka ako hoce ponovo uda. Porodica bivseg muza NE SMIJE uticati na njenu slobodnu odluku, ne smije se mijesati u tome sta ce ona uciniti. Islam u ovom pravilu ide daleko ispred sadasnjih predrasuda crnogorskog zivlja, koje bi je automatski ogovaralo i raznim bojama farbalo.

He Mabus kaze "Iskusenje" , he pa cemu iskusenje ??? !! hajde reci cemu ,ko to iskusava ljude ??!!! i ako ih iskusava onda jedno veliko ZASTO ??!!! u cemu je svrha ?? ako bog sve ama bas sve kontrolise i sve je unaprijed planirao kako ce da tjece svaki molekul materije kad gdje i kako ce proci onda zasto vecina svjetske populacije ne vjeruje u to, naravno jer se okrenula nauci, ??!! mislim sve mora da ima argument i odgovor , ako nema onda sve je to uzalud i bezvrijedno.

[bonnob1]

Cekaj
Kakve ovo veze ima sa Bogom objasni mi ? Ja vjerujem u Boga jer vjerujem i tacka vec sam ti dao odgovor,a razum dovoljan ili ne citaj ovo dolje imas odgovor na tvoje pitanje a ako ne shvatis,onda samo reci napisacu ti ga ukratko.
Recimo da je prije nego su ljudi saznali za Boga,Kuran,Bibliju bio haos i vladale su samo lose stvari i da je sad tako kako bi ti znao sta je dobro a sta je lose ?
Mi sad znamo da je lose da ubijemo nekoga jer idemo u zatvor, i zbog cega drugog ? Jer bi nas grizla savjest ? Recimo da ne postoji zakon o tome i da je drugacije vrijeme,mozes slobodno ubiti nekoga,ljudi bi se navikli na to,ni ti ne bi razlikovao je li to dobro ili ne.Mi razlikujemo sta je dobro a sta ne jer je ljudski um dosao do zakljucka vijekovima da je ovo lose a da je ovo dobro,a da je dosao do zakljucka da je dobro da se neko ubije,ili da ne bi obracali na to paznju,danas bi se svako klao i nama bi to bilo normalno.
Sad ti meni objasni kako je covjek dosao do toga da razlikuje dobro i lose ? Objasni ti meni odakle njemu to ? Zar mu to nije doslo iz tih knjiga,Kurana i Biblije u svakoj stoji da covjek ne smije da ubije covjeka,i toga su se oni pridrzavali vijekovima i toga se ti sad pridrzavas a da nije toga bilo ne bi ni ti bio sad tu nego bi te ja ubio jer me nerviras
Ozbiljno sad,ljudi su se drzali toga sto je pisalo u tim knjigama,i polako vremenom su mijenjali ta neka pravila zakone,mada mozda nisu u knjigu ali ovako u praktici,i da zlo i dobro je vazda bilo tu to je od Boga dato,ali on je zato nama dao i knjige da ucimo sta je dobro a sta ne,nego eto me poceo sam kao Mabus,samo sto ja ne googlam uopste o tome niti ne citam Kuran\Bibiliju vec imam neko svoje misljenje,i pokusavam da izvucem sve moguce zakljucke od vasih postova i naravno od toga sto sam slusao.
Na osnovu cega ti vjerujes da je to i to dobro a ovo i ovo lose ? Postoji li razlog zbog kojeg bi vjerovao ? I koji su to razlozi ?

I ti bez ikakvog razloga i pogotovo argumenata napadas i nagrdis Vanju the man, (nepravedno naravno) on ti je veoma jasno citirao, da ljudi naucili da razlikuju dobro od zla tokom evolucije njihove, iskustva koje se sticu tokom zivota njihovih. Da ce te uhvatiti struja ako pipas minus i plus dviju zice gdje pise? u tim tvojim knjigama ili u naucnim knjigama??!! ajde reci ... ja mislim da su struju otkrili naucnici a ne neki sta ja znam ??? Daj covjece izvini se Vanji jer on pokusava da te otrezni.

[Edis2211]

Ma naravno Edise da ne ulazis uopste jer nemas pojma sta pricas i nemas nikakav argumenat o tome, moras imat veze sa realnoscu da bi bio prihvatljiv i razumljiv.

Bonnobe, kad ja nemam pojma sta pricam, onda mi ti reci, jer ocito ti imas, i imas veze sa realnoscu.

Je li ti prihvatljivo ako ti kazem da je u njemackoj, izmedju 2004 i 2005 (ne mogah da nadjem skoriju statistiku na brzinu) je preslo 4000 ljudi na Islam. Veliki broj tih konvertita su upravo zene. zapitaj se zbog cega? nadam se da ti to ima veze sa realnoscu.

[VanjaTheMan]

Ne mora mi se izvinjavat ovdje smo radi diskusije. I na kraju dana kad pogledas, opet smo na istom. Ateisti su i dalje ateisti, vjernici i dalje vjeruju

Ja ovde otvoreno kazem da su hriscani u C.G. razumniji ljudi od obicnih tzv. muslimana...

A znas zasto? Zato sto ni oni sami ne vjeruju u boga. Vise od polovine "Hriscana" u Crnoj Gori nije ni krsteno. Oko 90% vjerovatno ni Bibliju nije procitalo. Razgovarao sam ja sa dosta tih takozvanih Hriscana. Oni nemaju blage veze o toj religiji. Jedini razlog zbog kojeg vjeruju je da ne bi naisli na osudu drustva. A svaki od njih se lazno kune u toboz najvece Hriscanske svetinje kad ih muka zapadne. Nekolicini sam i dokazao da u ateisti

A sto se tice toga da postuju muslimanske bogomolje, ima nekoliko kategorija.

Prvi su ovi koje sam vec pomenuo, ateisti koji toboz vjeruju a ne znaju ni da se prekrste valjano

Drugi su oni zaludjeni "vjernici" koji takodje ne znaju nista o religiji ali su ih "pametni" roditelji ucili kako su svi muslimani Turci i kako sve treba da ih pokolju. Oni ne bi dva put razmislili prije no sto bace Molotov na dzamiju. Oni su toliko predani svojoj mrznji da cak i Katolike i ostale Hriscanske sekte smatraju Turcima...neupucena stoka...a najcesce su iz takozvanih cetnickih familija i svi su za "Veliku Srbiju" (ali da ne zalazimo u politiku)

Treci su pravi Hriscani Pravoslavci, krsteni i uceni. Njih ces danas nac samo u crkvama. Prepoznaceh ih po dugim bradama...

[Edis2211]

ja mislim da su struju otkrili naucnici a ne neki sta ja znam ??? Daj covjece izvini se Vanji jer on pokusava da te otrezni.

tacno, i treba da istrazuju, aj sad pogodi koju je prvu prvu rijec objavio Allah swt svom poslaniku Muhammedu saws.???????

"Ikra" bismi rabbike... "UCI" U IME GOSPODARA TVOGA...

Ikra moze da znaci, Uci, recituj, istrazuj...mozda i jos sta.

Sta je vama ljudi? Je li ko rekao da Islam porice nauku i istrazivanje? Ne, naprotiv, Islam te tjera da se obrazujes i istrazujes, za svoje dobro i naravno za dobrobit drustva, cak ces biti nagradjen za znanje koje stices, i siris medju ljudima, jer si vrijeme proveo uceci, a da si htio mogao si to isto vrijeme provesti u lezanju i spavanju tj. odmaranju.

[renaissance]

Sad ti meni objasni kako je covjek dosao do toga da razlikuje dobro i lose ? Objasni ti meni odakle njemu to ? Zar mu to nije doslo iz tih knjiga,Kurana i Biblije u svakoj stoji da covjek ne smije da ubije covjeka,i toga su se oni pridrzavali vijekovima i toga se ti sad pridrzavas a da nije toga bilo ne bi ni ti bio sad tu nego bi te ja ubio jer me nerviras
[/COLOR][/B]

Je li dobro ubiti, ili pak fizicki zlostavljati neistomisljenike?

[septembar]

....ovdje smo radi diskusije. I na kraju dana kad pogledas, opet smo na istom. Ateisti su i dalje ateisti, vjernici i dalje vjeruju

Kad bi bilo drugačije diskusija nebi imala smisla. :-D O čemu diskutovati sa nekim ko potpuno isto misli?
Zanimljivo je pitanje kako odrediti da li je neko monoteistički vjernik bez obzira kako se on sam izjašnjava.
Treba da vjeruje u postojanje neke "jedinstvene sile" ili slično bez obzira da li je on zove Bog, Allah , Jehova , "jedinstveno polje", "nexus" , Krišna ...
Korišćenjem logike , moralnih pravila i osobina ovog "svog vjerovanja" treba da dobija neke fizički "tačne zaključke".
Dosta atista (umjetnici, astrofizičari,...) su ustvari vjernici i obrnuto.

... ima nekoliko kategorija.
...

Ima i onih koji odnos sa Bogom shvataju "dosta lično" . Posrednik im nije toliko važan.

[Daaron Aracus]

Slazem se sa Septembrom. Ima grupa ljudi koji nisu vjernici u smislu hriscanstvo islam ili sta vec,kao sto rece septembar,ali vjeruje u neku jedinstvenu silu. Fizika i kvantna fizika,u njihovim osnovama,pogotovo u kvantnoj fizici mogu se pronaci zakoni i sile koje ocito govore o postojanju necega sto utice na sve nas,i objasnjava postoje svega na svijetu. O tome sam ja gore govorio,i za mene naucnici nisu ateisti,jer je i sam Anstajn govorio o silama i cesticama koje mi nazivamo Bogom,a da bi to sve bolje spoznali jer smo uvijek zedni znanja,izgradjen je LHC u zenevi.

Ovdje se moze diskutovati Mabuse,ali o Islamu kao nekoj vjeri,a ja se nedju ubjedjivati cija je vjera bolja,jer nevidim Islam kao nastavak hriscanstva,niti da su hriscani sada kao Jevreji kojima treba pokazati put,jer gledam Kuran kao mislilacku knjigu koju treba procitati,ali i za mene ces ti goreti u vatri (figurativno receno) posto nisi prihvatio moju vjeru,tako nam obojci pise u svetim knjigama. Samo sam htio skrenut paznju sa ubjedjivanja, inace postujem tvoje napore odje.

[bonnob1]

Svaka cast Vanja The Man. Ovo sto si napisao je ispravna postavka. Medjutim, ima gresaka. Po Islamu Allah s.w.t. je poslao ljudima 144.000 poslanika. Mnogi od njih su prije Aristotela pozivali u dobro. Kazes da su ljudi uvijek znali sta je dobro a sta lose, ali ti to sada u ovom trenutku ne znas! Kao prvo pogledaj kakve prostacke rijeci pises po ovom forumu. Da li je to dobro ili lose? Da li je dobro ciniti blud? Reci ces da? Da li bi ti bilo sve jedno da neko nedaj Boze cini blud i sve sto uz njega ide sa tvojom sestrom? Odgovori na ovo pitanje, ti koji znas sta je dobro a sta zlo. Rekoh, svaka cast zbog razumnog razmisljanja, jer rece da bi Biblija i Kur'an ako su od Boga trebalo biti knjige u kojima nema greske. Sto se tice Biblije ona je puna gresaka. Od laznih predaja do kontradikcija. Na tom testu Biblija propada, ne prolazi. Kur'an, medjutim prolazi. U samom Kur'anu se kaze da je Kur'an od nekog drugog a ne od Boga u njemu bi nasli mnoge protivurjecnosti. A od kuda tebi pravo da stavljas na vagu Kur'an, ti koji o njemu pojma nemas? Dalje, kazes da su ljudi na visem nivou razvoja od tih knjiga. Pa to nema veze sa istinom. Ljudi tj. nauka jos nije spoznala nevidljivi svijet. Ima jedan ajet u Kur'anu u kojem se opisuje razvijanje djeteta u majcinoj utrobi. U Kur'anu se kaze da prvo nastaje ugrusak, pa onda meso, pa onda kosti, pa se onda mesom kosti zavijaju. Savremena nauka je do prije par godina tvrdila da istovremeno nastaju meso i kosti. Savremena nauka je u 21 vijeku bila u ocitoj zabludi. Tek nakon sto su sproveli napredno mikroskopsko istrazivanje, utvrdili su da je ovaj kur'anski ajet istina. Znas li da Kur'an govori u preko hiljadu ajeta o nauci? Znas li da nauka nista od toga nije opovrgla? Kazes da covjek moze napisati bolju knjigu od Kur'ana. U Kur'anu se kaze da kada bi se svi ljudi i dzini udruzili ne bi napravili njemu slicnu.

Mabuse, kako te nije sramota da vrijedjas bez razloga (u stvari razlog ti je tvoje licno neznanje), ti kazes Vanji da on nema veze o Kuranu, a sta ti znas o nauci (nauci cije dobara koristis svaki dan a ne zasluzujes ih da znas jer to su rezultat naucnika) sramota za tebe, ti bulaznis jer toliko i umijes, heej hej mabuse probudi se mabuse.

tacno, i treba da istrazuju, aj sad pogodi koju je prvu prvu rijec objavio Allah swt svom poslaniku Muhammedu saws.???????

"Ikra" bismi rabbike... "UCI" U IME GOSPODARA TVOGA...

Ikra moze da znaci, Uci, recituj, istrazuj...mozda i jos sta.

Sta je vama ljudi? Je li ko rekao da Islam porice nauku i istrazivanje? Ne, naprotiv, Islam te tjera da se obrazujes i istrazujes, za svoje dobro i naravno za dobrobit drustva, cak ces biti nagradjen za znanje koje stices, i siris medju ljudima, jer si vrijeme proveo uceci, a da si htio mogao si to isto vrijeme provesti u lezanju i spavanju tj. odmaranju.

Naucnici ne istrazuju koristeci vjeru nego Nauku kao nacin napredovanja. I onda bi naucnik pomislio ?! Sta ce mi vjera kad mi je beskorisna, nije mi pomogla ma ni u cemu jer koristi te jednu jedinu knjigu nepromjenjenu vjekovima, to sto je u njoj to vec znam sto puta ,treba mi vise znanja ??!! I onda se naucnik okrenuo drugom nacinu kako bi steko nova saznanja i nazvao ju je Nauka ili Science. I to mu pomaze cak i danas.
Za Mobilni telefon koji ti je u djepu si platio novac koji si zaradio (znaci morao si raditi za njega) A ipak morao si ga platiti jer i u njemu neki ljudi (naucnici) mukotrpno radili da bi ga doveli u ovom nivou razvitka. Svi smo svijesni da to nije ti palo s neba ono abrra kadabrra hokus pokus he he.
Otrijezni se covjece.

Kad bi bilo drugačije diskusija nebi imala smisla. :-D O čemu diskutovati sa nekim ko potpuno isto misli?
Zanimljivo je pitanje kako odrediti da li je neko monoteistički vjernik bez obzira kako se on sam izjašnjava.
Treba da vjeruje u postojanje neke "jedinstvene sile" ili slično bez obzira da li je on zove Bog, Allah , Jehova , "jedinstveno polje", "nexus" , Krišna ...
Korišćenjem logike , moralnih pravila i osobina ovog "svog vjerovanja" treba da dobija neke fizički "tačne zaključke".
Dosta atista (umjetnici, astrofizičari,...) su ustvari vjernici i obrnuto.

Ima i onih koji odnos sa Bogom shvataju "dosta lično" . Posrednik im nije toliko važan.

Otrijezni se septembre , ne moze ateista da vjeruje u nista drugo osim u Nauku a pravi naucnici nisu vjernici nikako jer onda bi dosli u suprotnosti sa svojom causom (onim za sta se on bori) , budi malo jasniji.

[zvoncica]

Ja, naravno postujem hriscane i volim ih vise nego ti muslimane. Bas zbog toga sto ih volim (ne i one ultra fanatike) zelim im reci istinu i spasiti ih vjecne vatre. I tebe cu naravno pokusati spasiti ako ovim stvarima pristupis bez predrasuda, tj. ako budes isao logikom da je vjera stvar spoznaje. Znas brate, kad su jevrejima stizale objave oni su ih krili i jedan drugome govorili: "Zar da drugima kazete istinu koja nam je stigla pa da i oni zajedno sa nama budu stanovnici raja?" Kod nas to nije slucaj. Mi zelimo da i vi budete zajedno sa nama stanovnici raja (pa cak i Vanja The Man). Mi vam uporno govorimo: nemojte u vatru, a vi nama ljutito: mi u vatru hocemo. Znas brate, vi imate pogresnu predstavu o nama muslimanima vjernicima. Mi smo u stvari ti koji najvise postujemo hriscane. Nama je obaveza po hadisu Muhammeda s.a.v.s. da u dzihad idemo da branimo hriscane, ako hriscani od nekog drugog budu neopravdano napadnuti. Ja ovde otvoreno kazem da su hriscani u C.G. razumniji ljudi od obicnih tzv. muslimana. Ja kazem da je lakse sa hriscaninom pricati o vjeri nego sa tzv. muslimanom. Mozda bih se cak smio usuditi i reci da hriscani vise postuju islamske bogomolje od tzv. muslimana. Nidje ni na jednom mjestu vi necete naici na vece postovanje hriscana od vjernika muslimana. U pitanju su samo predrasude. Mi koji se Bogu s.w.t. pet puta dnevno molimo nemamo niti osjecaj mrznje niti osjecaj odvratnosti prema drugima.

hahahhaahhah Mabuse ova boldovana recenica me podsjeca na ono kad otac ima sceri, a ocajnicki zeli musko dijete, pa kaze svojoj cerki, znas, ja tebe volim i bas zato sto te volim moram da ti objasnim zasto mislim da je greska sto si se rodila!
Zasto zelis da preobratis onoga koga toliko volis? Zar ne treba da ga volis onakvoga kakav je? Velis da ce on u pakao (vjecnu vatru) zato sto je hriscanin, a velis da postujes njegovu vjeru? Pa ako postujes njegovu vjeru zasto je unizavas toliko?
Ne vjerujem da postoji nijedan istinski vjernik bilo koje vjere koji sa tobom prijateljuje, moj Mabuse, ako se tvoje manifestacije drugarstva svode na to da ih preobratis...razmisli malo o tome!

[Edis2211]

Naucnici ne istrazuju koristeci vjeru nego Nauku kao nacin napredovanja.

Da bi sva naucna otkrica potvrdila ajete objavljene u Kur'anu prije 1400 godina.

[Hari Krisna]

Koliko ima ajeta, a koliko naucnih otkrica? Reci nam koji ajet obuhvata vise otkrica da lakse racunamo.

[Edis2211]

skini pdf-document pa citaj...

http://us1.harunyahya.com/Detail/T/N...;ANSKE_MUDZIZE