Ludi i zbunjeni

[Denunciator]

Zasto su predstavnici Crne Gore (Milo i Filip) insistirali na ovakvoj formulaciji clana 7 Ustavne povelje?


Član 7.
Državljanin države članice je i državljanin Srbije i Crne Gore.
Državljanin države članice ima jednaka prava i obaveze u drugoj državi članici kao i njen državljanin, izuzev izbornog prava.


Dakle, drzavljanin Crne Gore (jedne drzave clanice) ima sva prava i obaveze u drugoj drzavi clanici (Srbiji) kao da je njen drzavljanin, osim IZBORNOG PRAVA!!! Znaci, on svoje izborno pravo ostvaruje u drzavi ciji je drzavljanin, u konkretnom slucaju Crnoj Gori.

Ovaj clan nedvosmisleno daje pravo drzavljanima Crne Gore da glasaju u Crnoj Gori bez obzira sto zive u Srbiji i ujedno izaziva sumnju u stvarne namjere DPS-a ili makar njegovog dijela.

[Hari Krisna]

O cemu ti pricas? Radi jasnije slike procitaj sta pise u knjizi koja se zove:
Z A K O N O DRZVLJANSTVU REPUBLIKE SRBIJE

Clan 4.
Drzavljanin druge drzave clanice Srbije i Crne Gore na teritoriji Republike Srbije ima jednaka prava i obaveze kao i njen drzavljanin, izuzev izbornog prava.
Reci nam samo gdje da se prijavimo i da skoknemo do Srbije da glasamo

[Denunciator]

Ne vidim da jedno drugom protivurječi.
Dakle, i na osnovu onoga što sam citirao iz Ustavne povelje i tvog navođenja člana iz Zakona o državljanstvu Srbije slijedi da državljani Crne Gore imaju sva prava u Srbiji osim prava da glasaju.
To u prevodu znači da oni biračko pravo mogu ostvarivati jedino u Crnoj Gori!!!

[Hari Krisna]

Objasni nam samo onda kako se postaje drzavljanin Crne Gore koji zivi u Srbiji, a to nije student ili sezonski radnik? Da li i za taj dio vazi Tudjmanovo objasnjenje

[Karma]

Dobro jutro!

Pa dobićete vi svoj referendum i biće i vuk sit (DPS) i njegove ovce na broju (poneki Crnogorac i građani, tu i tamo...).

Uslovi pod kojim će se on održati su sasvim druga priča. Ništa lakše do krivicu za neuspeh pripisati gorkoj sudbini koja vam nije bila naklonjena (čitajte: Evropi.)

[Hari Krisna]

Karma, objasni nam ti na svom primjeru ciji si drzavljanin po logici koja je gore navedena i kako to izgleda sa onim, kupljenim, ili datim, licnim kartama, za dobre zasluge ili uslugu DPS-u.

[Karma]

Zar je to u krajnjem slučaju važno?
Sve se može pravdati ''stabilnošću u regionu''.
A marionete će da slušaju kao što su i do sada, kako ne bi kojim slučajem zaradile još neko humanitarno bombardovanje.

[Denunciator]

Umjesto da se ljutiš na mene trebao bi da zamjerku uputiš onome ko je donio odnosno prihvatio član 7 Ustavne povelje.
Svi oni koji su rođenjem ili na bilo koji drugi način stekli crnogorsko državljanstvo, a žive u Srbiji ne mogu u njoj ostvarivati izborno pravo!!!
To su potpisali Milo i Filip, a usvojio crnogorski parlament.
Da li su Milo i Filip to uradili greškom ili je bilo namjere vjerovatno nećemo saznati u bliskoj budućnosti, ali da će taj detalj uticati na blisku budućnost to je sasvim sigurno.

[Hari Krisna]

Otkud ti ideja da se ja uopste ljutim? Samo mi nije jasno da li su ti ikad igdje dosad glasali ili prije neki dan postadose punoljetni drzavljani Crne Gore i kako da se na popisu nigdje ne pojavise.

[Denunciator]

Pa u tome i jeste poenta.
Do usvajanja Ustavne povelje drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji su svoje izborno pravo ostvarivali u Srbiji.
Usvajanjem Ustavne povelje oni gube to pravo, te isto mogu ostvarivati samo u onoj clanici drzavne zajednice ciji su drzavljani. Kako su drzave clanice u obavezi da sopstvene ustave usklade sa najvisim pravnim aktom a to je u nasem slucaju Ustavna povelja njima se ostavlja na volju da postujuci Ustavnu povelju donesu republicke ustave, izborne zakone...
Pomislices, super mi cemo nasim izbornim zakonima to vec nekako urediti, ali ... biracko pravo se ne moze oduzeti, a drzavljani CG ga na osnovu Ustavne povelje ostvaruju u Crnoj Gori.
Mozda im se moze tehnicki otezati da to pravo ostvare, napr. malim brojem izbornih mjesta van Crne Gore, obavezom da u odgovarajucem roku dostave mjesto u Crnoj Gori na kome bi ostvarili svoje pravo,...ili vec nekom drugom zavrzlamom.
Mene vise od toga interesuje ko je autor ove "podvale"? Da li su neki od potpisnika prevareni ili su svi u tome zajedno sa Solanom ucestvovali?

[Denunciator]

Inace i na popisu 2003. u Crnoj Gori se insistiralo da se svaki popisani izjasni cije drzavljanstvo ima Crne Gore ili Srbije.

[HIGHLANDER]

Sudija Mitric pisao crnogorskom parlamentu

Sudija Suda Srbije i Crne Gore Blagota Mitric uputio je otvoreno pismo crnogorskom parlamentu u kome ocjenjuje da drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji ne mogu imati izborno pravo u Crnoj Gori, sto znaci da ne mogu glasati na eventualnom referendumu o drzavno-pravnom statusu, prenijela je agencija Beta.

Mitric je Skupstini uputio pismo kako bi rastumacio dileme u vezi sa tumacenjem clana 7. stava 2. Ustavne povelje koje su se cule danas tokom skupstinske rasprave i nakon sto je srpski premijer Vojislav Kostunica predstavnicima evropske administracije dostavio spisak sa imenima Crnogoraca u Srbiji.

Taj stav propisuje da “drzavljanin drzave clanice ima jednaka prava i obaveze u drugoj clanici kao njen drzavljanin, osim izbornog prava”.

Predstavnici crnogorske vlasti tvrde da pravo glasa na referendumu, izmedju ostalog, na osnovu tog clana ne mogu da imaju drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji dok opozicija tvrdi suprotno.

Mitric je u pismu naveo da odrednica “osim izbornog prava” znaci da drzavljanin Srbije stalno nastanjen u Srbiji nema izborno pravo u Crnoj Gori, odnosno da drzavljanin Crne Gore stalno nastanjen u Crnoj Gori nema izborno pravo u Srbiji.

“Pitanje izbornog prava drzavljana Crne Gore stalno nastanjenih u Srbiji rijeseno je Ustavom i zakonom Srbije, kao sto je i izborno pravo drzavljana Srbije stalno nastanjenih u Crnoj Gori reseno Ustavom i zakonima Crne Gore”, precizirao je Mitric.

On je istakao da se, po ovim propisima, mora postupati sve dok ih nadlezni organi ne izmijene ili ne ukinu.

http://www.pcnen.com/vijesti/index.php?a=show&vid=9172

[Denunciator]

Ja sam na primjer drzavljanin Crne Gore koji zivi u Srbiji.
Na osnovu clana 7 Ustavne povelje ja nemam izborno pravo u Srbiji!!!

Tacno je da na osnovu clana 7 ni drzavljanin Crne Gore koji zivi u Crnoj Gori nema izborno pravo u Srbiji.

Mozda se radi i o nespretnoj formulaciji!

[innominato2]

Ajde da se ne foliramo. Svi DRZAVLJANi Crne Gore koji imaju licne karte u Srbiji su glasali na svim izborima u Srbiji. DRZAVLJANI Crne Gore, ali GRADJANI Srbije. Sa stalnim prebivalistem u njoj. Oni koje je Kostunica tako demokratski i evropski popisao. I da nije Ustavne povelje postavilo bi se eticko pitanje: Zivis i radis, godinama, decenijama, u Srbiji, a hoces da odlucujes o sudbini zemlje kojoj PORIJEKLOM pripadas.Porijeklo moze da bude i slucajno, nicim izazvano. Ne djelis sudbinu Crne Gore,njenih gradjana,ne placas porez, odes u zavicaj da vidis svojtu, ali, ZIVIMO drugdje.
Znam mnogo Crnogorca u Srbiji koji, elementarne casti radi, nece, sve i kad bi mogli, da ucestvuju na izborima. Jednostavno, nije posteno. Oprijedjelili smo se da zivimo u Srbiji, glasamo u njoj, ulazemo rad i znanje u tu drzavu i sad, odjednom, ajde da odlucujemo i o Crnoj Gori iz koje smo otisli...
Ili, ako cemo da budemo principijelni, onda- da glasaju svi drzavljani Crne Gore, bilo gdje da su. Brojne enklave iz Australije, Amerike, Kanade, Hrvatske.. Pa kad se preborojimo, da vidimo skor... Sto bi Crnogorci u Srbiji bili privilegovaniji od Crnogorca iz ostalog svijeta, pa imali duplo pravo glasa?
Naravno, bice Crnogorci u Srbiji, poslije nacoshkog popisa grupe autora/ sa PORIJEKLOM/ u neprijatnosti, kako god da bude.

[Karma]

Radi se vise o problemu politike nego pravne prirode jer su svi izbori odrzavani po propisima republike na cijoj se teritoriji sprovode, bez obzira na to da li se radilo o dobrim ili losim zakonima. I u Ustavnoj povelji se navodi da drzavljanin jedne republike ima u drugoj sva prava izuzev birackog.

Sve je jasno kao dan. Crno na belo:

Clan 7. Ustavne povelje kaze da ?drzavljanin drzave clanice je i drzavljanin Srbije i Crne Gore. Drzavljanin drzave clanice ima jednaka prava i obaveze u drugoj drzavi clanici kao i njen drzavljanin, izuzev izbornog prava?.

Odrice li se to Crna Gora svojih nepodobnih drzavljana?
...bolje gradjanin u ruci nego drzavljanin na grani (iliti, u prevodu, ...

[Karma]

...a kako bi Ustavna Povelja bila ispoštovana do kraja, Srbija bi po kratkom postupku (pravi potez!) morala da ukine pravo učešća državljanima Crne Gore na izborima (referendum) u Srbiji. Bar dok se to pravo ne reguliše novom izmenom Ustavne Povelje ili nekim zakonom.

Pravno je tu sve čisto. Ne treba vam Blagota Mitrić da vam on to tumači po svom nahođenju. U Crnoj Gori je apsolutno sve, pa i pravo, u službi dnevne politike (na vlasti, naravno).

Ili, ako cemo da budemo principijelni, onda- da glasaju svi drzavljani Crne Gore, bilo gdje da su. Brojne enklave iz Australije, Amerike, Kanade, Hrvatske.. Pa kad se preborojimo, da vidimo skor...

Pošteno. Pa budimo principijelni. Ja sam za. U skor nimalo ne sumnjam. Ali sumnjam da to odgovara vladajućoj vrhuški u Crnoj Gori. Toliko naivni nisu.

[Denunciator]

Koje pravo u Crnoj Gori pripada crnogorskom državljaninu koji živi u Srbiji, a da to isto pravo ne pripada i državljaninu Srbije koji živi u Srbiji?

[Karma]

Do Ustavne Povelje (najviši pravni akt Državne Zajednice) imali smo sva prava. Sada nam je biračko pravo tom Poveljom ukinuto zahvaljujući Milu i Filipu. Ostvarivaćemo ga u državama čiji smo državljani.

[Karma]

Sada nam je biračko pravo tom Poveljom ukinuto zahvaljujući Milu i Filipu.

Zahvaljujući njima - jer je poznato da je crnogorska delegacija ta koja je posebno insistirala na unošenje ove odredbe u član 7.

[HIGHLANDER]

Može li neko da mi objasni kako se ovi "državljani" Crne Gore nalaze na biračkom spisku u Srbiji?

[Janko23]

Drzavljani Crne Gore rodjeni u Crnoj Gori nemaju srbijanske licne karte vec crnogorske sa upisanim prebivalistem u Srbiji(ako su izvrsili promjenu prebivalista). Sve da su i glasali dosad usvajanjem ustavne povelje drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji GUBE I NEMAJU PRAVO GLASA NA BILO KOJEM GLASANJU U SRBIJI. Tako to stoji u zakonu tacnije u ustavnoj povelji. Trenutno drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih je 263.000 nemaju pravo glasa - NIGDE. Oni traze sada da ostvare pravo glasanja u svojoj maticnoj drzavi Crnoj Gori. To pravo im je garantovano poveljom UN, Saveta Evrope kao i svim drugim dokumentima o ljudskim pravima. Blagota Mitric i ostali dvorski cankolisci zele to pravo drzavljana Crne Gore da ospore i vrse diskriminaciju tih gradjana. Koja je razlika izmedju drzavljanina Crne Gore koji zivi u Svajcarskoj, Njemackoj i Srbiji? Razlika je u tome sto drzavljani Crne Gore koji zive u Njemackoj, Svajcarskoj ili Spaniji IMAJU PRAVO GLASA a drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji - to pravo nemaju. Takva stvar jeste jasna diskriminacija drzavljana Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih ima slovom i brojem 263.000 tacnije polovina ukupnih stanovnika Crne Gore zivi u Srbiji.

[HIGHLANDER]

Drzavljani Crne Gore rodjeni u Crnoj Gori nemaju srbijanske licne karte vec crnogorske sa upisanim prebivalistem u Srbiji(ako su izvrsili promjenu prebivalista). Sve da su i glasali dosad usvajanjem ustavne povelje drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji GUBE I NEMAJU PRAVO GLASA NA BILO KOJEM GLASANJU U SRBIJI. Tako to stoji u zakonu tacnije u ustavnoj povelji. Trenutno drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih je 263.000 nemaju pravo glasa - NIGDE. Oni traze sada da ostvare pravo glasanja u svojoj maticnoj drzavi Crnoj Gori. To pravo im je garantovano poveljom UN, Saveta Evrope kao i svim drugim dokumentima o ljudskim pravima. Blagota Mitric i ostali dvorski cankolisci zele to pravo drzavljana Crne Gore da ospore i vrse diskriminaciju tih gradjana. Koja je razlika izmedju drzavljanina Crne Gore koji zivi u Svajcarskoj, Njemackoj i Srbiji? Razlika je u tome sto drzavljani Crne Gore koji zive u Njemackoj, Svajcarskoj ili Spaniji IMAJU PRAVO GLASA a drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji - to pravo nemaju. Takva stvar jeste jasna diskriminacija drzavljana Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih ima slovom i brojem 263.000 tacnije polovina ukupnih stanovnika Crne Gore zivi u Srbiji.

Sa vama izgleda nema normalnog razgovora.Ti "državljani" Crne Gore su upisani u birački spisak Srbije.Ostvaruju svoja biračka prava u Srbiji,a čista je laž da im je uskraćeno pravo glasanja na izborima u Srbiji.Nije uobičajeno da se izborno pravo vezuje za državljanstvo nego je bitno prebivalište,a ti "državljani" Crne Gore nemaju prebivalište u Crnoj Gori nego u Srbiji-oni nijesu građani Crne Gore već Srbije.

[intruder]

Drzavljani Crne Gore rodjeni u Crnoj Gori nemaju srbijanske licne karte vec crnogorske sa upisanim prebivalistem u Srbiji(ako su izvrsili promjenu prebivalista). Sve da su i glasali dosad usvajanjem ustavne povelje drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji GUBE I NEMAJU PRAVO GLASA NA BILO KOJEM GLASANJU U SRBIJI. Tako to stoji u zakonu tacnije u ustavnoj povelji. Trenutno drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih je 263.000 nemaju pravo glasa - NIGDE. Oni traze sada da ostvare pravo glasanja u svojoj maticnoj drzavi Crnoj Gori. To pravo im je garantovano poveljom UN, Saveta Evrope kao i svim drugim dokumentima o ljudskim pravima. Blagota Mitric i ostali dvorski cankolisci zele to pravo drzavljana Crne Gore da ospore i vrse diskriminaciju tih gradjana. Koja je razlika izmedju drzavljanina Crne Gore koji zivi u Svajcarskoj, Njemackoj i Srbiji? Razlika je u tome sto drzavljani Crne Gore koji zive u Njemackoj, Svajcarskoj ili Spaniji IMAJU PRAVO GLASA a drzavljani Crne Gore koji zive u Srbiji - to pravo nemaju. Takva stvar jeste jasna diskriminacija drzavljana Crne Gore koji zive u Srbiji a kojih ima slovom i brojem 263.000 tacnije polovina ukupnih stanovnika Crne Gore zivi u Srbiji.

shto se ne pobunishe dosad smije li se znat?

[Karma]

Smije.

Sada se bliže izbori i referendum.

[intruder]

Smije.

Sada se bliže izbori i referendum.

taj razlog vam bash i ne pomaze