http://img171.exs.cx/img171/7255/drz...0danilo2bh.jpg
KAKO VI SE SVIDJA OVIZI GRB DANILOV A ????? :wink:
Printable View
http://img171.exs.cx/img171/7255/drz...0danilo2bh.jpg
KAKO VI SE SVIDJA OVIZI GRB DANILOV A ????? :wink:
Jeli kudj mu se dadose ona 4 slova ( :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: )
A kud mu dadoše Brankovićeg lava?
http://www.suc.org/culture/history/S...erevo_lion.jpg
http://www.suc.org/culture/history/S...Brankovic.html
Opet neki orao sto se napio mutogene tecnosti, pa ima visak glava... :lol:
E, kad cemo mi izac' iz srednjeg vijeka sa ovakvim mozgovima... :?
Brankovic nije izda Crnogorce no Srbe. Crnogorci nijesu ni ucestvovali u Kosovskoj bitci.Quote:
Originally Posted by Carski
Quote:
Originally Posted by Zvek_Zivi
E jebiga mi lavova nemamo u nas ka vi (hahahaha) ali zati imamo vukova masu bozju !!
Gore nije reč o Vuku Brankoviću, nego Đurđu Brankoviću, srpskom despotu (od 1427 do 1456) koji je vladao i Zetom, a same Crnojeviće postavio za kapetane Gornje Zete.
Mrvaljević opet dokazuje da nema pojma o istoriji. Kao onomad, kada je na RTS-forumu nudio falsifikate o vešanju Crnogoraca po Božičnom ustanku, te ga je Jaramaz ofucao da mu se Mrvaljević javno izvinjavao i molio da mu se javi na email, kako bi Igoru dokazao da je on iz Crne Gore:)
Bedno..
Jes jadan da nije bidnulo serbalja za koje niko nikad nije cuo ,nebi bilo ni Crnojevica ni Balsica,no me nesto zivo muci ???? Jeli to ona vaska matematika ka sto ima serba za serbiju i CG u nisicu skoro 100% a na izbore pobijedi Milo kralj i gospodar ili ste svatili da nema ljeba od vaske lazave historije !!!! Od vajkada do Petrovicke dinastije serbaljstvo se nikad nije nidje sppominjalo u CG !!!!!!!
Petar umije biti veoma korektan sagovornik, samo zavisi koliko je (ne)tolerantno okruzenje i koliko su (ne)ostrasceni ostali sagovornici. Imao sam prilike na istom tom forumu da ga citam (mada to nisam vidio), i ima potpuno dva razlicita lica. Primi se vrlo lako na provokacije... A ako je ovo istina sto kazes, to samo govori da nije idiot bez obraza i mozga, ka' sto ovaj Zvek to jeste (ili glumi) po ovom forumu. :wink: 8)Quote:
Originally Posted by Carski
bOLESNI MOMCICU TATA TI JE IDIOT MAGARE JEDNO SIPLJIVO ,STO IJES ***** KAD SU BURECI PO EURO A ??? TI MALI KA POSRANO, TJ . POSERBLJENO NOVOPECENO SRPCE BI MOGA DA ODJEBES LAGANO U SKOKOVIMA ZNAS ,JERBO TELE JEDNO NIJESI TI MOJA KLASA DA SE S TOBOM DAVIJAM ODJE ,NO SE VUCI KOD POSERBLJENIJE SERBOGORACA PA TAMO SMRDI GNOJU JEDAN GLUPI !!!
o nee ponovo nekakvi plagijati :cry:
MAGARE GLUPO NEPISMENO MI SMO ILJADU I CETIRISTOTE STAMPALI KNJIGE DOK STE SE VI JEBALI POMEDJU SEBE ,OTAS SCERKU MAJKA SINA BRAT SESTRU OITAC SINA ITD ITD :twisted: :twisted:
Какав црњак, још ниједна ти није допала у шаке.Quote:
Originally Posted by Zvek_Zivi
to su izvorni crnogorski obicaji.pise ti o tome sigurno u tim knjigama stampanim ILJADU I CETIRISTOTE.prelistaj malo ...Quote:
Originally Posted by Zvek_Zivi
Da ne bi ulazio u prepirku oko ovoga o cemu zboris evo adresa stranice sa RTS foruma o kojoj je rijec (da ljudi sami vide da izmisljas da sam ja ikoga ista molio ili nesto slicno):Quote:
Originally Posted by Carski
http://www.rts.co.yu/forum/prikaz_po...p;PorukePage=6
Tu sliku o kojoj je rijec sam skinuo sa sajta www.montenet.org (mnogo dobar sajt o Crnoj Gori). Ni oni nijesu znali da ta slika ne predstavlja Crnogorce vec Hercegovce. Cim sam sazna posla sam im e-mail i oni su je sjutradan makli. I objasnili mi da su je skenirali iz neke knjige izdate 1980 godine, a izda je neki srpski istoricar. Tako da nijesu sumnjali u njenu vjerodostojnost, medjutim, rekoshe, ako postoji sumnja u njenu vjerodostojnost bolje je da je maknu sa sajta, sto su i ucinjeli.
Lijepo od tebe sto me podrza odje, e im ne valjam zato sto sam nedje prizna da sam pogrijesio.Quote:
Originally Posted by Sick-Boy
Kao i po obicaju, nas komsija iz Arandjelovca lupeta ka Maksim po diviziji.Quote:
Carski: A kud mu dadoše Brankovićeg lava?
Zasto bi uzimali grb nekoga turskog vazala kojeg je taj isti Crnojevic
protjerao iz Zete i njega i njegovu tursku vojsku ? Znaci, zasto bi ga
izbio, namlatio, isamarao i na kraju sutnuo iz svoje zemlje da bi mu
nakon toga uzeo grb?
Uostalom lav u grbu je vrlo uobicajen, a u nasem grbu je relativno
moderna pojava, tacnije krajem 18. vijeka ga je vladika Sava metnuo u
grbu. Mozda ga je uzeo iz grba Kotora, gdje je prikazan kao branitelj
grada, zbog izuzetne hrabrosti ili zbog skrivenog znacenja: lav je takodje
bio grb nekoliko arhiepiskopa u Evropi.
Inace evo par primjera:
Grb grada Kotora:
http://www.hpfjord.com/kotor/grb.jpg
Lav iz grba Bana Jelacica ;)
http://www.hr/darko/gif/imag4.gif
ili grada Bonn-a:
http://tribus.bonn.de/grafik/wappen1.jpg
..
ILI NORVESKE GRB
ILI GRB GRADA GETEBORGA (SVECKA )
ILI ....ILI ...ILI AAA NECEMO DALJE
SERBI SU PRVI PUT UVELI LAVA JERBO JE ON TADA ZIVIO NA ZELENOM VENCU ODMA POSLIJE DINOSAURUSA ! :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :burp: :burp: :ass: :ass: :finger:
http://img229.exs.cx/img229/328/montenegrocgmn9xb.gif
Quote:
Originally Posted by \H2SO4/
TELE GLUPO PISE "T I S U C U I CETIRI STOTE " DEBILU NEPISMENI TI SI SE NASA NEKOGA DA NAUCIS NESTO AJ MRSS U STAJU I NE IZLAZI MEDJU LJUDJE E TI NIJE MJESTO TU !!!
Quote:
Originally Posted by Zvek_Zivi
BUDALE GEDZOVANSKE SVATATE LI VI TO EEEJJJJJJJ CUKNITE SE MALACKO U LOBANJE ,ILJADU I CETIRISTOTE STAMPALI KNJIGE EJJJJ ,DOK STE VI GEDZE JELU $EKIRAMA I MACEVIMA :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: AMBASADA I KONZULATA TJ.PRESTAVNISTVA JE BILO NA CETINJE MOJE VISE NO SAD U BIOGRAD GLIBAVI :wink: :lolblue: :lolblue: :lolblue: GEDZE I OPANCI POOOTOMESE ZNAJU SERBIJAANCI
KACE SIRA :wink:
SELJACKE GEDZE I OPANCI
POOOTOMESEE PREPOZNAJUUU SERBIJANCI :wink:
:lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :ass: :ass: :ass: :finger: :finger: :finger: :burp: :burp: :burp:
Pozdrav svima.Quote:
Originally Posted by Beranac
Da, postavlja se pitanje, šta nemački grad Bonn ima zajedno sa Crnom Gorom.. Nemci kao rimski carevi imali su isto dvoglavnog orla, vidi Habsburgere ili Carsku Austriju, kasnije Austro-Ugarsku, pa da nisu Crnojevići od Habsburgera preuzeli orla?
Dvoglavni orao jeste rimskog odnosno vizantijskog porekla, i prvi slovenski vladar odnosno prva država na Balkanu, koji su pored Vizantije uzeli dvoglavnog orla kao svoj grb, behu Stefan Nemanja i Srbija Nemanjića. Isto i beli krst na crvenom polju beše Nemanjićev barjak, a lav prvo se javlja u cara Uroša Nemanjića, pa zatim u Brankoviće Srpske despotovine. I gle, skroz slučajno svi ovi simboli baš su se našli kasnije i na grbu i zastavi Crne Gore...
Doduše, lava su imali i Mlečani, odatle verovatno i na grbu Kotora - ovoga se naš toliko upućeni srpski sin i aktualni Dukljanin Beranac valjda nije setio - pa makar za lava Dukljani bi mogli da kažu da eventualno nije srpskog porekla. Samo što mletački "Markov lav" ima krila i drži jevanđelje..
http://www.foto-akademie.de/bilder/f...wappen_400.jpg
Tačno je, da su Crnojevići oko 1452 ili 1453 otkazali poslušnost Đurđu Brankoviću. Zato su ali priznali vrhovnu vlast Venecije, od koje su za posede dobili Paštroviće na primorju i Crmnicu, i Grbalj sa Prevlakom u Boki Kotorskoj. Od 1421 do 1453 Zeta je pripadala Srpskoj despotovini Stefana Lazarevića (zvanična vladarska titula "gospodin vsem Srbljem i Podunavlju i Posaviju i česti ugrskije zemlji i bosanskije, ešteže i Pomoriju zetskome") i kasnije Đurđa Brankovića. Kada je došlo do zetskog rata između Srpske despotovine i Mletačke republike (1421-1423/1426), Zećani su ostali uz Srpsku despotovinu, iako im se od mletačke strane nudio Stefan Balšić Maraponte, savladar Zete uz Balšu II. Stracimirovića (a ovaj je svoju Zetu ipak zaveštao svom ujaku Stefanu Lazareviću, ne svom rođaku i savladaru Balšiću Maraponte), dok su Bokelji, koji su ranije pali pod vlast Mletačke republike, podigli ustanak protiv Venecijanaca, sa rezultatom da je Srpska despotovina 1426 dobila celo primorje od Kotora do Bara, samo Ulcinj i Skadar ostali su Mletačkoj republici. A 1430 Zećani su po drugi put oterali Stefana Balšića Maraponte, koji je uz podršku Venecije doputovao u severnu Albaniju i odatle hteo da zavlada Zetom. Šta misle dragi čitaoci, da bi se današnji Dukljani isto tako ponašali?
Međutim, Osmanlije su osvojili Srpsku despotovinu prvi put 1439. Đurđu Brankoviću preostale su jedino Zeta, i Budva i Bar u primorju. U Zeti vodeća vlastelska porodica behu Crnojevići, koji sad nisu bili spremni, da svoje mesto prepuste Đurđu Brankoviću. Uz to, Zetu je napao Stefan Vukčić Kosača iz Hercegovine (tada i uz staru Hercegovinu), i ovome Crnojevići nisu mogli da se odupiru. Crnojevići su sklopili savez sa Kosačom i njega de fakto priznali za novog vrhovnog gospodara, Zeta de fakto pripala Hercegovini. Đurđu Brankoviću preostale su sad samo Budva i Bar, kojima je priznao samoupravu, i otputovao je u Ugarsku, gde je kao ugarski baron imao velike posede (tako trećinu današnje Vojvodine, grad Debrecin i Satmarsku županiju). Stefan Vukčić Kosača osvaja 1442 Bar. Budva, da bi izbegla istu sudbinu, priznaje vlast Mletačke republike, koja je Budvi sa svoje strane priznala privilegije iz Brankovićeve povelje. Godinu dana kasnije, 1443, Mleci osvajaju i Bar. Time su Mleci zavladali celom primorjem.
1444 Osmanlije su se morale povući iz Srpske despotovine, i Đurađ Branković obnovio je svoju državu. Crnojevići, kojima je bilo dosta Hercegovine, izmiruju se sa Brankovićem, i ovaj ih priznaje za vojvode Zete, a oni njega ponovo za vrhovnog vladara. 1451 Osmanlije ali počinju novu ofanzivu protiv Srpske despotovine, i do 1456 osvajaju Srbiju sve do zapadne Morave. U tim okolnostima Crnojevići ponovo otkazuju poslušnost Đurđu Brankoviću i okreću se Veneciji. U savezu sa Mlečanima prvo se boru protiv Osmanlija, kasnije ipak moraju da prihvate njihovu vrhovnu vlast.
Crnojevići su premestili prestonicu u Žabljak, a kad su Osmanlije osvojili i Žabljak, Crnojevići su vladali sa Cetinja do 1490. godine, kad Zeta pada pod vlast Osmanlija, osam godina posle osvajanja Hercegovine. Zadnji Crnojević, koji je upravljao Zetom 1514-1528 kao posebnim sandžakom, beše treći sin Ivana Crnojevića, poturčenjak Skenderbeg Staniša. Od 1490 odnosno 1528 pa sve do kraja 17. veka, Zetom pa tako i Crnom Gorom upravljao je manje ili više osmanlijski paša u Skadaru. Crna Gora je tada pripadala skadarskom sandžaku.
U sve to vreme Crnogorci su podizali nekoliko ustanaka protiv Osmanlija, isto kao i ostali Srbi u drugim krajevima (srpski ustanak u Banatu 1593, ustanak u Hercegovini 1597 itd.). Ali tek srpski ustanci iz 1682, shodno austrijskom prodirovanju do samog Skoplja, kojem su se pridržuili i Crnogorci (vidi Baja Pivljanin, skadarski paša Sulejman Bušatlija i drugi), ostavili su trajnog uspeha. Mada je Bušatlija 1692 zauzeo i spalio Cetinje, takozvana "stara" Crna Gora (četiri nahije) je izdržala taj udarac i ostala na putu nezavisnosti.
Malo istorije za Dukljane, koji ovo vreme rado prećutkavaju, te nam baljezgaju neku svoju istoriju po kojom je Crna Gora ustvari nekakva antička Duklja, te je onda u 11. veku postala nezavisna država, pa je tu svoju nezavisnost i državnost sačuvala sve do 1918, kada su onda došli "ljudožderi" iz Srbije i okupirali Crnu Goru. Međutim, istorija nije uvek takva, kakvu bi je rado mi hteli imati..
O CRNOGORSKIJEM ZASTAVAMA
U rimskoj imperijizastave (vexsillum)su najcesce crvene boje, a podiza su ih vojskovodje nad satorom, dajuci tako vojsci znak za pokret !
Zastave su u srednjem vijeku uvodile pojedine drzave ka i gradovi . Trobojnice se javljaju tek za vrijeme francuske revolucije (1789). Madjarska je uvela trobojnu zasrtavu 1848. Ljudevit Gaj 1848. sastavijo je hrvacku trobojku c.b.p. koja je slobodno upotrebljavana tek od 1860. godista. Rusija je najprije ,do 1897, imala,crno - narandzasto bijelu zastavu, a na prijedlog jedne drzavne komisije car Aleksandar je 1896 donio ukaz kojim je ustanovljena B. P. C . TROBOJKA . Carski petrogracki puk imao je trobojku b.p.c.koji je ka simbol zastite uzela Karlovacka ,a docnije i biogracka mitropolija (sve sa crkvom i zbog vjere) !!
FERMANOM TURSKOGASULTANA MAHMUDA (1835) PRVI PUT JE U SE4BIJU UVEDENA TROBOJNICA (C.P.B.) " DA SE OD VISOKOG DZEVLETA MOGA DADE I SERBALJSKOMU NARODU TROBOJNICA BARJAK. A SULTANOVIM FERMANOM IZ 1838 GODA DODATE SU NA ZASTAVU NA CRVENOM POLJU ,KA SIMBOL PODANISTVATURSKOJ ,CETIRI ZVIJEZDE, A NA PLAVOM POLJU NACIJONALNI GRB.
Osim toga poznato je da da je u vrijem serbaljskoga ustanka bilo vise razlicitijeh zastava :bijelo -zelena i druge.
Nije ni poznato cesova je bila zastava prvoga Crnogorskoga kralja Mihaila ( kralj od 1007)
http://img88.exs.cx/img88/3889/mihailo21qj.jpg
kao ni zastava koju je Papa Kliment II uputijo kralju Bodinu:ka znak kraljevskog dostojanstva
http://img88.exs.cx/img88/2989/bodins18yv.jpg
Sacuvana je Crnogorska zastava iz doba dinastije balsica koja je likovno obradjena u duhu srednjovjekovne spekulativne mistike : NA SREDINU POLJA NALAZI SE PRIKAZ USKRSNUCA HRISTOVANAD KOJIJEM LEBDI GOLUBICA, SIMBOL DUHA SVETOGA ,A SASVIJEM NA VRHU JE SIMBOL SVETOGA TROJSTVA- TROUGAO U KOJI JE UCRTANO BOZJE OKO !!1
Crnogorski iseljenici u Peroju (istra) sacuvali su Crnogorsku zastavu iz 17 vijeka CRVENE BOJE SA BIJELIJEM KRSTOM U SREDINU . TI KRST NA CRNOGORSKOJ ZASTAVI NIJE U OBLIKU MALTESKOGA KRSTA, KAKO JE UOBICAJENO (SERBALJSKO OBJASNJENJE) VEC U OBLIKU PLJOSNATOGA KRSTA, KAKO SE U NAUCI TAJ OBLIK NAZIVA. POMENUTA ZASTAVA JE BILA TADA VOJNA I DRZAVNA !
Iz Njegosevoga doba sacuvan je opis Crnogorske zastave koji je nacinijo 1838. g . Bartolomeo Bjazoleto. ova zastava je bila postavljena povise manastijera SV: PETRA CETINJSKOG na Tablji :
NA VRHU NJEZINOM BIJO JE DULJI STUB NA KOJEMU JE LEPRSA BARJAK OD SVILE BOJE BLIJEDO ZUTE, A PO SREDINI NJEGA MALI CRVENI KRST.
U vrijeme Knjaza Danila I Petrovica Njegosa Crnogorska zastava je bila:
CRVENA ,KA I ONA PEROJSKA ,A NA SREDINU JE BIJO IZVEZEN "GRB ZEMALJSKI" (CRNOGORSKI DVOGLAVI ORAO ). OVA ZASTAVA JE OSTALA DO KRAJA POSTOJANJA SUVERENE CRNE GORE KA DRZAVNA !!!
Prva Crnogorska pomorsko -trgovacka zastava uspostavljena je pocetkom1870, i bila je DVOBOJNA CRVENO BIJELO CRVENA SA BIJELIJEM KRSTOM . SLEDECEG GODA,KRST JE ZAMIJENJEN CRNOGORSKOM KRUNOMI KRALJEVIM INICIJALIMA NA PLAVOM POLJU
U CRNOGORSKOM USTAVU (1905) U CLANU 39 STOJI nARODNE SU BOJE CRVENA PLAVETNA I BIJELA ,ALI SU TE BOJE KORISCENE SAMO ZA LENTE NA MEDALJAMA I ORDENJUA NE I ZA ZASATAVE . ZASTAVA SA TIJEM BOJAMA IZ DOBA KRALJA NIKOLE JE NEKA VRSTA DVORSKE ZASTAVE I NIJE NIKAD FIGURIRALA KA ZVANICNA DRZAVNA !
O CRNOGORSKOM GRBU
U rimskomu carstvu orao (jednoglavi) uziman je ka simbol pobjede . Istocno Rimsko carstvo (Bizant) u doba dinastije Komnen,preuzima dvoglavog orla iz maloazijskoga kulturnoga nasljedja ,koristeci ga ka ukras na dvorskijem odijelima. Moze se pretpostaviti da je dvoglavi orao sibolizira objedinjavanje crkvene i svjetovne moci . Tkanine sa dvoglavijem orlovima izradjivane su u radionicama sa islamskoga podrucja .
Znacajan je dodatak Veseljanska patrijarsija i danas ima u svojemu pecatu dvoglavoga orla (vise glava orla je carska kruna, u desnoj kandzi je krst a u lijevoj carska jabuka); ispod orla, na purpurnom jastuku, prekrstena su dva kljuca koja bi mogli oznacavat otvaranje nebeskog i zemaljskoga zivota iznad krune su slova I (sus) K (rist) !!
U hriscanstvo je orao , zahvaljujuci vjerovanju da posjeduje sposobnost obnavljanbja mladosti ,simboliziravjecni zivot, pa i uskrsnuce Hristovo.
Dvoglavi orao iz pecata Veseljanske partrijarsije ka i sa bizantijskoga dvora preuziman je od nekijeh pravoslavnijeh drzava i crkava. Bizantijske princeze su prilikom udaja na izvanjske dvorove prenosile su nakit sa prestavom dvoglavoga orla . to su isto cinjeli iu freskoslikari i kamenoresciradeci za druge dvorove ,koristili su dvoglavoga orla ka ukrasni motiv.
Neki dvorovi preuzimanjem bizantijskoga orla ispoljavali su pretenzije prema Bizantu . AL. Solovljev govori o tome da su slovenski vladari - stupanjem u " u krug vizantijske kulture"- nosili odijela od tkanina na kojima je prestavljen dvoglavi orao . Ruski knez Ivan III posto se ozenijo bizantijskom princezom (1472) sinovcom potonjega bizantijskoga cara Konstantina IX,ka grb uze bizantijskoga dvoglavoga orla, sto znaci da je to cinijo slobodno,kad je I IVAN CRNOJEVIC UVEO TI ISTI GRB U CRNOGORACA. Posto je Bizant bio vec pao, a Veseljenska patrijarsija ostala pod turcima, tada se u rusiji javlja osvajacka ideja ,da je Moskva "treci Rim" i nova "zastitnica" pravoslavlja.
Kad je papa Lav III obnovijo Zapadno Rimsko carctvo ,krnisivsi 800. goda Karla Velikoga za cara preuzet je iz tradicije staroga Rima ,(jednoglavi orao) ka obiljezje carskog dostojanstva.Docnije, od 1401. do1806. goda uzet je dvoglavi orao za grb germanskoga Svetoga Rimskoga Carstva.
Dvoglavoga orla imalo je vise feudalnijeh porodica na Zapadu ,ka sto je poznata Italijanska porodica Este,koja je ,od XIIIst. , vjadala Ferarom i Modenom, i dala vojvode i crkvene velikodostojnike . / na stitu svojega grba imala je pored ostalijeh simbola i dva dvoglava orla ) !
U serbiji javljaju se promjenjivi amblemi i ukrasni (lilijan, sljem bizantijski dvoglavi orao ,glava od divljega vepra), "nepovezani u cjelinu grba"za sve vrijeme trajanja nemanjicke feudalne drzave . Neki autori pozivaju se na portolan (vodic) A. Dulcerta, za koji se zna kad je pisan (1339?) i tvrde da je sredinom XIVst.dvoglavi orao bio "simbol" serbske drzave , ali se tu ne radi o grbu ,jer dvoglavi orao je BEZ STITA ,APLICIRAN NA ZASTAVU .GRBU OBLIKU DVOGLAVOGA ORLA U SERBIJU SE JAVLJA U VRIJEME STEVANA LAZAREVICA, POSTO JE PROGLASEN U CARIGRADU ,ZA DESPOTA STO JE I IZRAZ NJEGOVOGA VAZALNOG ODNOSAJA . O TOME GRBU NALAZI SE PODATAK KOD URLIHA RIHENTALA,IZ DRUGE DECENIJE XV v. NECESOVI SERBALJSKI AUTORI SU SMATRALI DA SE DVOGLAVI ORAO KA SIMBOL PRVI PUT JAVLJA NA SAKOSU HUMSKOGA KNEZA MIROSLAVA , KOJI JE PRIKAZAN KA KTITOR U CRKVU sv PETRA U BIJELOM POLJU . KASNIJE ARHEOLOSKA I ISTORIJSKA ISTRAZIVANJA DOVELA SU U SUMNJU TO DATIRANJE , POMJERAJUCI VRIJEME NASTANKA FRESKA IZMEDJU 1264. I 1305.G. KA KTITORSTVO KNEZA MIROSLAVA VIDJECI U TOJ ULOZI KRALJA UROSA.
I ZA SERBALJSKI GRB U OBLIKU KRSTA SA 4 OGNJILA KOJI JE TAKODJER BIZANTIJSKI AMBLEM , IZ VREMMENA DINASTIJE pALAOLOGA , SA PRVOM SIMBOLIKOM : KRST IZMEDJU CIJIH KRAKA SU UPISANA CETIRI SLOBA B (BASILEUS) . Neki autori se domisljaju da bi moga bit sredinom XIV st . grb serbije , i ako ni ka porodicni ni ka drzavni grb u srednjovjekovnoj serbiji nikad nije postoja ( V: Karic) . TVORAC TE LEGENDE JE MAVRO ORBINI, AUTOR KRALJEVSTVA SLOVENA (1601), KOJI JE IZMEDJU OSTALOGA I NEKE GRBOVE IZMISLIJO, " U NEKOJ MAGLOVITOJPATRIJOTSKOJ TEZNJI", MEDJU KOJIMA I GRB U OBLIKU KRSTA SA 4 OGNJILA. U XVIII VIJEKU KAD JE VLADALA GRBOMSANIJA, TI IZMISLJENI GRB (KA U OBLIKU DVOGLAVOGA ORLA ) VISE PUTA JE VARIRAN I PREPECATAN (H. ZEFRANOVIC; Z. ORFELIN I DR.) , PA ZAFALJUJUCI TAKOVOJ POPULARIZACIJI oRBINIJEV GRB STVARNO JE POSTA GRB VAZALNE SERBIJE , 1835. GODISTA. Medjutijem ,posto se Milan Obrenovic proglasijo za kralja serbije ,1882.g., uveo je ka grb -dvoglavoga orla ,na cije je grudi apliciran raniji grb -krs sa 4 ognjila ,
Stojan Novakovic je utvrdijo da se prvi poznati grb u Crnoj Gori javlja u vrijeme dinastije Balsicau osmoj deceniji XIV v; SREBRNA REPATA ZVIJEZDA NA CRVENOM POLJU ,A NA CELENCI VUCJA GLAVA S VRATOM.
U VRIJEME DINASTIJE CRNOJEVICA U CG. GRB JE PRESTAVLJAO ZLATNI DVOGLAVI ORAO ,SA KRUNICAMA NA GLAVAMA . MOZE SE OPRAVDANO PREDPOSTAVLJATI DA JE IVAN CRNOJEVIC PREUZEO GRB (DVOGLAVI ORAO) OD ALBANSKOGA VELIKASA SKENDERBEGA ( DJURDJA KASTRIOTA) ,POSLIJE NJEGOVE SMRTI (17.1.1468) , ISTRAZAVAJUCI TAKO FEUDALNI LEGITIMITET PREMA SKENDERBEGOVIM TERITORIJAMA,JER JE SKENDERBEGOVA SESTRA MARIJA BILA MAJKA IVANOVA!!!!!!!!!!
CRNOGORSKI DVOGLAVI ORAO KOME JE KASNIJE DODAT LAV ,OSTAJE ,SVE DO LIKVIDACIJE CRNE GOREKA SUVERENE DRZAVE (1921),TRAJNI DRZAVNI GRB KOJI SE JAVLJA I NA DRZAVNIJEM PECATIMA (" MOHUR VSE CERNIE GORI". "PECAT CRNOGORSKOGA PRAVITELJSTVUJUCEGA SENATA"). GRB CRNOGORSKE PRAVOSLAVNE CRKVE IZ SREDINE XVIII VIJEKA SADRZI DVOGLAVOGA ORLA SA KRUNOM ,DVIJE RUKE U OKLOPU ,STIT S PREKRSTENIIJEM KLJUCEVIMA (KA I VELJESINSKI) ,S KRSTOM , S LIJEVE I MITROPOLITSKIJEM STAPOM S DESNE BANDE .
CRNOGORSKI GRB I ZASTAVU IZ VREMENA KNJAZA DANILA , PREZENTIRA JE U BIBLIOGRAVSKOM VJESNIKU (1982) NAUCNOJ JAVNOSTI DR. JEVTO M. MILOVIC,PO KNJIZI O GRBOVIMA NJEMACKOG AUTORA SIEBMCHERA, KOJA JE PECATANA 1857.GODISTA.
http://img193.exs.cx/img193/3950/drz...0danilo7xc.jpg
pOSTO JE DVOGLAVI ORAO ,SA VARIJACIJAMA U POSTAVCI KRILA .BROJU PERA ,BOJI BIO GRB TRIJU IMPERIJA (BIZANTIJSKOGA CARSTVA,GERMANSKOGA SVETOGA RIMSKOGA CARSTVA I RUSKOGA CARSTVA) ,KA I USTE NEKIJEH DRZAVA I FEUDALNIJEH PORODICA-NIJE MOGUCE GOVORITI O ORIGINALNOSTI OSNOVNOGA MOTIVA.
INSISTIRANJE IMPERIJALNE PROPAGANDDE NA ASIMILATORSKOJ UPOTREBI SERBSKIJEH DRZAVNIJEH AMBLEMA DOBILO JE DRASTCNE FORME POSLEDNJIJEH GODINA U ODNOSU NA CRNOGORSKI NAROD . PROPAGATORI SU UVJERENI DA JE TO ZNACAJNO SRESTVO (KA OGLASAVANJE SLOVENSKOGA PISMA CIRILICE."SERBSKOM".SPRECAVANJE CRNOGORACA DA SVOJ JEZIK NAZOVU CRNOGORSKIJEM ,ITD ITD) ZA PRETVARANJE DRUGIJEH NARODA U TZV. SERBSKI POLITICKI NAROD. ZATO SE POKUSAVA UBJEDIT CRNOGORSKI NAROD DA JE GRB KRALJEVINE SERBIJE JEDINSTVEN I ORIGINALAN ,A DA JE CRNOGORSKI GRB " PROISISAO" IZ NEPOSTOJECEGA GRBA IZ DOBA DINASTIJE NEMANJIC. PRI TOMU ,JE NAJBITNIJE CRNOGORCE DOVES U SITUACIJU DA ZABORAVE NA SVOJE SOPSTVENE GRBOVE I TRADICIJU .
TOGA RADI JE KORISTEN SERBSKI GRB .KRST SA 4 OGNJILA KA STO JE CINJENO,POCETKOM XX VIJEKA U MAKEDONIJI ,BOSNI ,HERCEGOVINII RVACKOJ,ZBOG LAKOCE PISANJA I LAZNOGA ZNACENJA KOJE JE PRIDAVANO OGNJILIMA(SERBIN IMA 4 SLOVA STARA/SAMO SLOGA SERBINA SPASAVA/SERBI BRCO SVI NA DESNO KRILO / NEBIL NASE SVE DO KRAJA BILO ")
GEDZA S KACAM SIRA JELI TI USTE NESTO NE JASNO A??? ILI DA NACRTAM U SLIKAMA ! :wink: AJ SAD SETNJA NA SERBALJSKI SAJT PA KOPIRAJ PLAGIJATE I FALCIFIKATE !!!!!!!MMMMRRRRRRSSSSSS !!!
http://img65.exs.cx/img65/1082/montenegrocgmn5hv.gif
http://img169.exs.cx/img169/9405/ind...isnadrzava.jpg
stoje kosto nije rakovic juste izfalcifikova koji dokumenat a ???? Ahhahahahaha
Opet blentavi, da mi poštovani čitaoci oproste izraz, baljezga..
Kao prvo, Stefan Lazarević, sin kneza Lazara, nije nikakav grb doneo iz Vizantije. Sam Stefan Lazarević bio je jedan od srpskih vladara, pošto tada jedne jedinstvene srpske države nije bilo. Pored Stefana Lazarevića bili su i ćesar Uglješa u Vranje i Preševo, Đurađ Branković u takozvanoj Brankovini, tj. južna Srbija i severna Crna Gora, od Kolašina i Plava na zapadu i reke Drima na jugu do Sjenice na severu i Prištine na istoku, zatim knez Pavle Radenović u Trebinje i Cavtatu, vojvoda Sandalj u Hercegovini, i naravno Balšići, tj. Đurađ II. Stracimirović u Zeti. O Kotromanićima u Bosni istoričari se svađaju, to je poznata stvar. Stefan Lazarević u početku nasledio je od oca mu kneza Lazara Pomoravlje i Šumadiju. On je bio samo jedan od oblasnih gospodara srpskih zemalja. Posle kosovskog boja 1389 vrhovnu vlast Osmanlija morali su da prihvate i Lazarević, Kotromanić i Branković, kao i sami Balšići u Zeti. Ovo je činjenica, svejedno što današnji nazovi-Dukljani u nekoj čudnoj mitomaniji to ne priznaju.
Stefan Lazarević još u mladim godinama morao je da ispunjava svoju vazalsku dužnost prema Osmanlijama i svome zetu, sultanu Bajazitu, koji oženjen beše Stefanovom sestrom Oliverom (u nekim izvorima Persida ili Despina), i da im šalje svoju vojsku; ova se obreda tada zvala "vojska u Turke". Pomenuta Stefanova sestra Olivera, supruga sultana Bajazita I., u turskoj odnosno osmanlijskoj istoriografiji dobila je negativan lik, jeste Bajazita navela navodno na pijanstvo. Drugi, ne-turski izvoli govore opet, kako je Bajazit primio Pravoslavlje.
Svakako, Stefan Lazarević morao je da se bori za Osmanlije, tako na primer u boju kod Nikopolisa 1396 (u Bugarskoj) protiv vojske krtaša, gde je, tako makar po turskim izvorima, obezbedio pobedu Osmanlija. 1402 Bajazit je izazvao napad Mongola pod Tamerlanu (ili Timur Lenk), koji je vladao turskim istoku, Iraku, Iranu, Afganistanu, Pakistanu, Uzbekistanu, Turkmenistanu i severnoj Indiji, sa prestonicom u Samarkandu. U boju kod Ankare Bajazit izašao je Tamerlanu u susret. Levo krilo predvodio je njegov sin Sulejman, desno krilo Stefan Lazarević sa oko 20.000 srpskih vojnika, dok se sam Bajazit sa sinom Muhamedom držao u pozadini centra. Vidi:
http://www.satrapa1.archez.com/artic...a/bayaceto.htm
Bitka se završila katastrofalno za Osmanlije, sam Bajazit pao je u ropstvu Mongolima gde je i umro, dok su se Stefan Lazarević i Bajazitovi sinovi mogli spasti. Stefan, vraćajući se u Srbiju svratio je u Carigrad, gde je sa vizantijskim carom sklopio savez. Vizantijski car sa svoje strane priznao je Stefanu Lazareviću titulu despota, što je u ondašnjoj vizantijskoj vladarskoj hierarhiji dolazilo odmah posle cara. Pošto je vizantijski Carigrad i dalje važio kao glavni centar Pravoslavlja, za Stefana Lazarevića, dotad samo knez, despotsko priznanje bilo je od velikog značaja za njegove dalje političke ambicije, jer je time imao najvišnje vladarsko zvanje u pravoslavnom svetu na Balkanu, posle vizantijskog cara, i posebno u srpskim zemljama. Odatle i današnji istorijski naziv Srpske despotovine za vladavinu Stefana Lazarevića i njegovih naslednika.
Da pojasnimo, da je i srednji vek poznavao svoje međunarodno pravilo, i u hrišćankoj Evropi nije mogao svako da bude car, kralj ili knez, nego samo ako bi dobio priznanje od tada glavnih dva centra Hrišćanstva, tj. od Rima ili Carigrada. Ako bi se neko bez tog priznanja proklamirao kraljem ili štogod, to mu niko nije priznavao. Ovo dolazi slično današnjem međunarodnom priznanju državnosti, ili autonomije itd.
Stefan Lazarević postao je despot, dakle nešto kao princregent ili veliki knez, ali to mu je bilo priznato samo u pravoslavnom svetu. Da bi svoju novu poziciju obezbedio i u rimokatoličkom svetu, Stefan je, posredstvom ugarskog barona Filip de Skolaris, u srpskim narodnim pesmama poznat kao Filip Mađarin, pobratim Kraljevića Marka, priznao vrhovnu vlast ugarskog kralja. Ugarski kralj i sa njim i rimski papa dali su priznanje Stefanu Lazareviću kao srpskom despotu, uz to je Stefan postao ugarski baron i od Ugarske dobio Beograd, koji je postao njegov prestoni grad, kao i velike posede u Ugarskoj i upravu nad županijama Torontal u današnjem Banatu (Zrenjanin, Bečej itd.), Bodrog u Bačkoj (Apatin itd.), Satmar (Szatmar) u istočnoj Mađarskoj i grad Debrecin, možda i Srem, ali ovo zadnje nije sigurno.
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/eg...5/magy15_1.jpg
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/eg...5/magy15_2.jpg
Time je Stefan Lazarević postao, takorerečeno, internacionalno priznati najvišnji srpski vladar.
Srpski štit, tj. beli krst na crvenom polju sa četiri ćirilična slova "C", postao je njegov grb, ali ovaj grb javlja se i u njegovoj majci kneginji Milici krajem 14. veka, dakle pre 1402. Po predanju, car Dušan je prvi bio preuzeo taj grb po ugledu na Vizantiju, gde je vladajuća dinastija Paleologa imala štit, sa zlatnim krstom na crvenom polju i sa četiri grčka slova "B", što je stajalo za "vasileus vasileon vasileion vasileusin", na srpskom "car careva caruje carevima". Ali za ovu teoriju o poreklu srpskog grba nema pouzdanog dokaza. Svakako, u Srbiji javlja se prvi put krajem 14. veka. Bio je grb Stefana Lazarevića, a ćirilična slova "C" mogle su da stoje za Stefana, ili za Srbiju. Današnja srpska istoriografija ipak želi pre da ih prepiše za početna slova za Srbiju. I današnja nacionalna intepretacija "samo sloga Srbina spašava" ali svakako jeste iz 19. veka. Srpski štit preživeo je time, što ga je Srpska Pravoslavna Crkva preuzela i vekovima upotrebljavala, i u 19. veku srpski štit ponovo je postao grb Srbije.
Šta se tiče divljeg vepra, što je naveo blentavi, to nije grb Srbije niti je ikad bio, divlji vepar sa strelom u glavi je grb Šumadije.
I divlji vepar sa strelom jedan je od najstarijih grbova pripisanih Srbiji, koji se prvi put javlja1415 na rimokatoličkom koncilu u Konstanci (1414-18), na kojem je učestovao i Stefan Lazarević kao ugarski baron. Verovatno da je to bio grb Stefana Lazarevića kao ugarskog barona. Sa ovim grbom Evropa će kasnije često da označava teritoriju centralne Srbije. Ali divlji vepar sa strelom u glavi nikad nije bio zvanični grb da li jedne države, provincije ili zemlje Srbije. Po srpskom ustanku 1804 divlji vepar onda postaje grb Šumadije, i to je manje ili više dan danas, vidi grb Kragujevca, Čumića, Velike Plane:
http://www.ngw.nl/int/yug/images/kragujev.jpg
http://www.ngw.nl/int/yug/images/cumic.jpg
http://www.ngw.nl/int/yug/images/velikapl.jpg
Ne zaboravimo, dve trećine Šumadinaca poreklom su Crnogorci, ili što bi neo-Dukljani rekli, ********; imali smo čak do 19. veka jednu Crnu Goru u Šumadiji, to južno od Valjeva.
Takođe, blentavi se zeznuo sa tvrdnjom, da je Stefan Lazarević preozeo dvoglavnog orla od Vizantije. Dvoglavni orao, mada bez određene boje, obično ali bele ili crvene, bio je grb Nemanje i kasnije Nemanjića. Za ovo imamo dokaze, kako po izvorima i dokumentima iz ondašnjeg vremena, tako i po freskama srednjevekovnih manastira, koje su podigli Nemanjići i gde je često naslikan dvoglavni orao kao njihov grb odnosno grb Srbije. Zbog toga svaka suprotna tvdrnja može slobodno da se kvalifikuje kao prost idiotizam.
Da se vratimo Stefanu Lazareviću. Posle njegove smrti nasleđuje ga sinovac Đurađ Branković. Lazarevići i Brankovići duže vreme imali su neprijateljske odnose. 1405 došlo je do "drugog" boja na Kosovu između Stefana Lazarevića i Đurđa Brankovića, gde je pobedio Stefan Lazarević. Đurađ Branković morao je nešto kasnije da prihvati vrhovnu vlast svoga ujaka Stefana, ali je ostao dalje da vlada u Brankovini. Međutim, Stefan Lazarević nije dobio dece i time nije imao naslednika, te je došlo do sporazuma sa sinovcem Đurđem, da ukoliko Stefan Lazarević umre bez potomka, da ga nasledi Đurađ Branković. To se tako i desilo, i Đurađ Branković postao je 1427 novi despot Srbije.
Brankovićev grb bio je lav, u istom položaju kao danas lav na crnogorskom grbu. Poreklo ovog lava potiče od zadnjeg Nemanjića, cara Uroša, koji je, iz kojih sada razloga, i lava upotrebljavao. Po narodnom predanju car Uroš bio je zadnji vladar Srpskog carstva, te je posle njegove smrti (ubio ga navodno kralj Vukašin, što ali nije tačno) raspalo Srpsko carstvo. Crna Gora Njegoša pozivala se na Srpsko carstvo, te je sebe predstavljala kao jedinu slobodnu zemlju starog Srpskog carstva, koja nija pala pod vlast Osmanlija. Mislim, svaki Crnogorac, koji iskreno poznaje istoriju svoje Crne Gore, zna, koju su ulogu nekad igrali car Uroš, boj na Kosovu, Miloš Obilić ili Vuk Branković u crnogorskom društvu. Vidi kao primer zakonik Vasojevića. Odatle moguće i lav na crnogorskom grbu, dvogavnog orla ili crnogorsku ratnu zastavu - Nemanjićev barjak - beli krst na crvenom polju, da i ne pominjem.
I kao što sam u prvom postu napisao, čisto teoretski ne mora da znači, da su stari Crnogorci svoje državne simbole preuzeli po Nemanjićima, ali svi atributi crnogorskog grba bili su vekovima ranije simboli Srbije Nemanjića. I ako znamo za odnos Crne Gore Njegoša prema carevini Nemanjića, onda nema sumnje da su na grb Crne Gore uticali simboli stare srednjevekovne srpske države. Pa tu neo-Dukljani mogu da negiraju šta god žele..
Pozdrav svima!
Quote:
Originally Posted by Sick-Boy
a dobro albanski je jos i zagoreo! :)
salim se naravno jebiga ipak to je grb moje zemlje i ja mu se klanjam
Poshteno bogomi!Quote:
Originally Posted by LoVeRmAn_pG
Boze dragi puno li prdnjave napisa ovizi serbalj odje ,puno napisa na nista nerece !!!!!!!!!! Obraza ti kojega nemas ni zere ko te pita sto je turski car ratova sa mongolima a ????? Ili ti to onako bez svojega misljenja prekopira od rakaovica ??? Vi ste serebalji poceli da kopirate sajtove ,a da ne procitate nijedan predjasnji post !!!!!! no nekate slobodno ,uste malacko pa NEZAVISNA SUVERENA DRZAVA CRNA GORA !!!!
PS. VIDIS LI DA STE VAZDA BILI VAZALI TADASNJIJE MOCNIH SILA ALI TURCIN POGOTOVO NEDADE VI NIKAD MIRA !!!!!1
AHHAAHAHAHHAHAAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAAAAAA !!
http://img229.exs.cx/img229/8030/drz...0danilo3gj.jpg
NO NERECE NI TI SEREBALJU KITAJSKI SVIDJA LI TI SE OVIZI GRB ILI NE ,KOKO JA ZNAM TO JE BILO PITANJE ,A NE IMALI ILI NEMA SVINJE NA SEREBALJSKOM GRBU !!!!!
PS. OBRENOVIC KAD VI DODJE ON ZASTAVU SVOJU IMA
NA NJOJ GLAVA OD PRASETA
SIMBOL SEREBSTVA VJEKOVIMA !
Ako sam šta kopirao, sem što sam se poslužio istorijskih knjiga i leksika jer odnekud moram da krpim znanje, pokaži i dokaži!
Ali jeste, blentavi, svaki čovek polazi od sebe.. http://www.cafemontenegro.com/forum/...ons/icon12.gif
Inače, lep je srpski grb Crne Gore http://www.cafemontenegro.com/forum/...cons/icon7.gif